Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
Модератор: maxus
- Автор
- Сообщение
- Участник
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 21:54
- Автомобиль: Zafira B 1.8 XER MTA
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
Товарищи, сломал мозг!
Ситуация. Семья большая, народу много, ситуации бывают всякие. Иногда сажаю дочь (6,5 лет) на переднее сиденье в бустер.
Сегодня знакомый на даче заронил зерно сомнения - говорит, нельзя.
В современных правилах по поводу 12-ти лет уже ничего не написано, однако в инете полная каша. Меня самого не останавливали, когда так возил.
У кого есть опыт?
ЗЫ. Если кто по доброте душевной решит полечить на тему "не сажайте вперед вообще" - бывают ситуации в жизни, разные, когда либо вперед, либо никак. Если у вас не бывает - я рад А у меня бывают.
Ситуация. Семья большая, народу много, ситуации бывают всякие. Иногда сажаю дочь (6,5 лет) на переднее сиденье в бустер.
Сегодня знакомый на даче заронил зерно сомнения - говорит, нельзя.
В современных правилах по поводу 12-ти лет уже ничего не написано, однако в инете полная каша. Меня самого не останавливали, когда так возил.
У кого есть опыт?
ЗЫ. Если кто по доброте душевной решит полечить на тему "не сажайте вперед вообще" - бывают ситуации в жизни, разные, когда либо вперед, либо никак. Если у вас не бывает - я рад А у меня бывают.
- Старожил
- Сообщения: 5678
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 12:41
- Автомобиль: kia rio 1.6 мкпп
- Откуда: Кировск ЛО-СПБ
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 463 раза
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
Если сидя на бустере, ремень нормально проходит через плечо, а не закрывает глаза или душит шею, то можно и бустер.
- Старожил
- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 20:59
- Автомобиль: Zafira B 2007 1.8xer
- Откуда: Архангельская губерния
- Благодарил (а): 357 раз
- Поблагодарили: 95 раз
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
+1ИГОРЬ NK писал(а):Если сидя на бустере, ремень нормально проходит через плечо, а не закрывает глаза или душит шею, то можно и бустер.
как то смотрел мануал на установку такого плана девайсов, там и переднее пассажирское допускалось.
В нас советская заноза сидит, детей нельзя было впереди как раз из-за неподходящего ремня перевозить, а теперь мы положение ремня адаптировали.
Запрещено лишь совсем маленьких перевозить, в автолюльках, потому что едут спиной вперед.
У меня сейчас во фьюжике младшая главный пассажир (10 мес), выходить наотрез отказывается
Жена (водитель фьюжика) сотрудник ГИБДД, инспектор по пропаганде БДД
- Старожил
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 18:32
- Автомобиль: Zafira B 07 1.8 МТА
- Откуда: Москва, Люблино
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
Сначала вопрос, что подразумевается под словом бустер?Гном писал(а):Иногда сажаю дочь (6,5 лет) на переднее сиденье в бустер.
Ибо фраза звучит сажаю в бустер.
Ститаю что если это:
то сажать можно только на бустер,
а если это:
то сажать можно в бустер.
Так вот перевозить на переднем сиденье можно кого угодно, и даже малышей в специальном детском кресле, которое вперед спиной, но при отсутствии или отключенной передней подушке.
И детей побольше, при наличии специального удерживающего устройства. И рекомендуется переднее сиденье отодвигать на максимально возможное расстояние назад.
Я перевозил, причем на большие расстояния (на черное море ехали) дочку в кресле (типа как на второй картинке), а вот хрень, она же поджопник (первая картинка) я за удерживающее устройство не считаю, т.к. с помощью него не выставляется правильное положение ремня в районе плеча ребенка (и высота и главное горизонтальное смещение минимизируется за счет ограниченной ширины кресла), а так ребенок болтается как хочет и даже как не хочет, что опасно.
Это я к тому, не экономьте на безопасности СВОИХ же детей!
- Участник
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 11:52
- Автомобиль: ZB19DTH-пулемет 09г.
- Откуда: УР
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
При перевозке детей на переднем сидении подушка должна быть отключена.
_________________
Глаза боятся,а руки-крюки.
Глаза боятся,а руки-крюки.
- Участник
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 21:54
- Автомобиль: Zafira B 1.8 XER MTA
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
Речь именно про бустер, т. е. "поджопник". Пардон, если немного не точно выразился.
У меня, например, была ситуация, когда мы с ней в гости поехали, и нам там отдали игрушечный дом, который влезал только при условии складывания второго ряда. Соотв., пришлось посадить вперед, ибо тупо больше некуда.
И вот если бы гайцы меня тормознули?
Еще раз, товарищи, не злитесь, но уточню вопрос, ибо везде где в инете смотрю - демагогия на тему безопасно или нет.
Меня интересует именно ситуация де-юро (про безопасность все понятно) считается бустер (поджопник) "удерживающим устройством" или нет?
У меня, например, была ситуация, когда мы с ней в гости поехали, и нам там отдали игрушечный дом, который влезал только при условии складывания второго ряда. Соотв., пришлось посадить вперед, ибо тупо больше некуда.
И вот если бы гайцы меня тормознули?
Еще раз, товарищи, не злитесь, но уточню вопрос, ибо везде где в инете смотрю - демагогия на тему безопасно или нет.
Меня интересует именно ситуация де-юро (про безопасность все понятно) считается бустер (поджопник) "удерживающим устройством" или нет?
- Старожил
- Сообщения: 436
- Зарегистрирован: Сб июн 02, 2012 12:26
- Автомобиль: Zafira B 1.8МТ2012
- Откуда: Москва ВАО Измайлово
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 36 раз
- Контактная информация:
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
+1bamsik писал(а):При перевозке детей на переднем сидении подушка должна быть отключена.
- Старожил
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 18:32
- Автомобиль: Zafira B 07 1.8 МТА
- Откуда: Москва, Люблино
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
Напомним действующую редакцию пункта 22.9 Правил дорожного движения:
«Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств. Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла».
За невыполнение соответствующего требования виновные привлекаются к ответственности по части 1 статьи 12.23 КоАП РФ, предусматривающей наказание в виде административного штрафа в размере 500 рублей, а с 1 сентября т.г. за данное нарушение установлен штраф в размере 3000 рублей (часть 3 той же статьи).
Под иными средствами, позволяющими пристегнуть ребенка с помощью штатных ремней безопасности автомобиля, упомянутыми в пункте 22.9 ПДД, понимаются специальная подушка для сидения, дополнительное сиденье, приспособление для направления специальным образом ремня безопасности и т.п., позволяющие использовать для фиксации ребенка в транспортном средстве штатные ремни безопасности. При этом диагональная ветвь ремня должна проходить через плечо и грудную клетку ребенка и не соскальзывать на шею.
Требования к детским удерживающим устройствам для перевозки детей в легковых автомобилях установлены Правилами ЕЭК ООН № 44 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения удерживающих устройств для детей, находящихся в автотранспортных средствах (детские удерживающие устройства)".
В Европе упомянутые Правила ЕЭК ООН № 44 действуют с 1 февраля 1981 года.
Российская Федерация присоединилась к указанным Правилам 11 мая 2002 года.
Национальный стандарт ГОСТ Р41.44-2005 (Правила ЕЭК ООН № 44) "Единообразные предписания, касающиеся удерживающих устройств для детей, находящихся в механических транспортных средствах" утвержден приказом Ростехрегулирования № 318-ст от 20.12.2005 года с датой введения в действие с 1 января 2007 года. Стандарт классифицирует удерживающие устройства для детей и устанавливает требования к ним в зависимости от конструкции устройств и веса ребенка.
Считаю, что если бустер сертифицирован на соответствие правилам ЕЭК ООН № 44, то он де-юро и есть детское удерживающее устройство.
«Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств. Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла».
За невыполнение соответствующего требования виновные привлекаются к ответственности по части 1 статьи 12.23 КоАП РФ, предусматривающей наказание в виде административного штрафа в размере 500 рублей, а с 1 сентября т.г. за данное нарушение установлен штраф в размере 3000 рублей (часть 3 той же статьи).
Под иными средствами, позволяющими пристегнуть ребенка с помощью штатных ремней безопасности автомобиля, упомянутыми в пункте 22.9 ПДД, понимаются специальная подушка для сидения, дополнительное сиденье, приспособление для направления специальным образом ремня безопасности и т.п., позволяющие использовать для фиксации ребенка в транспортном средстве штатные ремни безопасности. При этом диагональная ветвь ремня должна проходить через плечо и грудную клетку ребенка и не соскальзывать на шею.
Требования к детским удерживающим устройствам для перевозки детей в легковых автомобилях установлены Правилами ЕЭК ООН № 44 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения удерживающих устройств для детей, находящихся в автотранспортных средствах (детские удерживающие устройства)".
В Европе упомянутые Правила ЕЭК ООН № 44 действуют с 1 февраля 1981 года.
Российская Федерация присоединилась к указанным Правилам 11 мая 2002 года.
Национальный стандарт ГОСТ Р41.44-2005 (Правила ЕЭК ООН № 44) "Единообразные предписания, касающиеся удерживающих устройств для детей, находящихся в механических транспортных средствах" утвержден приказом Ростехрегулирования № 318-ст от 20.12.2005 года с датой введения в действие с 1 января 2007 года. Стандарт классифицирует удерживающие устройства для детей и устанавливает требования к ним в зависимости от конструкции устройств и веса ребенка.
Считаю, что если бустер сертифицирован на соответствие правилам ЕЭК ООН № 44, то он де-юро и есть детское удерживающее устройство.
Последний раз редактировалось N.A.V. Чт июл 10, 2014 18:44, всего редактировалось 1 раз.
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9134
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
- Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 907 раз
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
Только при перевозке грудничков головой вперёд. Если читать лень - в любой машине чёрно-жёлтым или красно-чёрным нарисована люлька установленная против хода движения.При перевозке детей на переднем сидении подушка должна быть отключена.
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
- Участник
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 21:54
- Автомобиль: Zafira B 1.8 XER MTA
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
Во, спасибо за наводку на правильную мысль! У меня паспорт от бустера есть, надо посмотреть, чему он там соответствует!N.A.V. писал(а):Считаю, что если на бустер сертифицирован на соответствие правилам ЕЭК ООН № 44, то он де-юро и есть детское удерживающее устройство.
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Сб апр 09, 2011 21:46
- Автомобиль: Zafira A 2003z18xeAT
- Откуда: Москва, Южное Бутово
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
Специально позвонил другу, работает инспектором ГИБДД. Задал вопрос про бустер, в общем на переднем сидении бустер допускается использовать в связке с треугольником. http://festltd.ru/product_111.html для изменения диагонали ремня.
- Старожил
- Сообщения: 1120
- Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 19:51
- Автомобиль: ZAFIRA B Germany`11
- Откуда: Москва, Россия
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
oleangel, а мы как раз с таким треугольником ФЭСТ и катаемся..
уже полтора года..
уже полтора года..
- Участник
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 11:52
- Автомобиль: ZB19DTH-пулемет 09г.
- Откуда: УР
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
всегда считал, что подушка безопасности рассчитана на вес взрослого человека, т.е., от 60кг...
EVO просветите неуча
EVO просветите неуча
_________________
Глаза боятся,а руки-крюки.
Глаза боятся,а руки-крюки.
- Старожил
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 11:18
- Автомобиль: Ford Kuga
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
Она рассчитана прежде всего на рост, а не на вес (хотя если вес далеко за 100 кг, то тут тоже будут проблемы и у взрослого человека). Если головой вперед, то подушку отключаем, или не ставим кресло на первый ряд. При обычной посадке ребенка в детском кресле на первый ряд - кресло двигаем максимально назад. Все подробно должно быть описано в инструкции к детскому автокреслу.bamsik писал(а):всегда считал, что подушка безопасности рассчитана на вес взрослого человека, т.е., от 60кг...
EVO просветите неуча
Последний раз редактировалось Sunny Чт июл 10, 2014 20:16, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Прожил 135 ткм (2010-2018) с Zafira B (МКПП, 1.8XER).
Прожил 135 ткм (2010-2018) с Zafira B (МКПП, 1.8XER).
- Старожил
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 11:18
- Автомобиль: Ford Kuga
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
Бред. Пусть озвучит места из правил, где это указано. В особенности про говно-фэст.oleangel писал(а):Специально позвонил другу, работает инспектором ГИБДД. Задал вопрос про бустер, в общем на переднем сидении бустер допускается использовать в связке с треугольником. http://festltd.ru/product_111.html для изменения диагонали ремня.
"Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля — только с использованием специальных детских удерживающих устройств." Тип устройства не указан! Т.е. можно напечатать себе сертификат на спальную подушку (как сделали производители фэста) и сажать ребенка на нее.
_________________
Прожил 135 ткм (2010-2018) с Zafira B (МКПП, 1.8XER).
Прожил 135 ткм (2010-2018) с Zafira B (МКПП, 1.8XER).
- Старожил
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 18:32
- Автомобиль: Zafira B 07 1.8 МТА
- Откуда: Москва, Люблино
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
У меня жена 49-50 кг весит, ей тоже нельзя на переднем сиденье или не дай бог за рулём сидеть?bamsik писал(а):всегда считал, что подушка безопасности рассчитана на вес взрослого человека, т.е., от 60кг...
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9134
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
- Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 907 раз
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
Все эти навороченные кресла - индустрия развода. Всё, что требуется - грамотно приподнять ребёнка над обычной взрослой подушкой и безопасно охватить его ремнём, особенно по плечу.
Вот такая простенькая конструкция вдвое безопасней, чем извороты итало-германо-вьетнамских производителей колясок, трёхколёсных великов и манежей:
Остальное всё- домыслы, подпитанные маркетологами.
Вот такая простенькая конструкция вдвое безопасней, чем извороты итало-германо-вьетнамских производителей колясок, трёхколёсных великов и манежей:
Остальное всё- домыслы, подпитанные маркетологами.
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
- Старожил
- Сообщения: 436
- Зарегистрирован: Сб июн 02, 2012 12:26
- Автомобиль: Zafira B 1.8МТ2012
- Откуда: Москва ВАО Измайлово
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 36 раз
- Контактная информация:
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
при не откючёной подушке нельзя ребёнку, на переднем сидении , до 12 лет из-за ФИЗИОЛОГИИ костей ребёнка . Считается что до этого возраста аирбег может повредить ребёнку больше чем СПАСТИN.A.V. писал(а):У меня жена 49-50 кг весит, ей тоже нельзя на переднем сиденье или не дай бог за рулём сидеть?bamsik писал(а):всегда считал, что подушка безопасности рассчитана на вес взрослого человека, т.е., от 60кг...
- Старожил
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 11:18
- Автомобиль: Ford Kuga
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
А в 11 лет 11 месяцев и 30 дней тоже нельзя? ИМХО я не медик, но полагаю, что уже годам к 7 кости ребенка вполне соответствуют по прочности костям взрослого человека. Более того оставшаяся пластичность костей при возможных ударах тоже действует как защита. А вот у взрослых старше 60 кости наоборот кости становятся хрупкими - вперед садиться нельзя Вроде как на тестах подушек смотрят чтобы голова попала по центру подушки, тут важен рост. Хотя сила удара зависит и от массы пассажира.sevrug писал(а):до 12 лет из-за ФИЗИОЛОГИИ костей ребёнка . Считается что до этого возраста аирбег может повредить ребёнку больше чем СПАСТИ
_________________
Прожил 135 ткм (2010-2018) с Zafira B (МКПП, 1.8XER).
Прожил 135 ткм (2010-2018) с Zafira B (МКПП, 1.8XER).
- Старожил
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 11:18
- Автомобиль: Ford Kuga
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Ребенок на переднем сиденье. В бустере. Можно или нет?
В креслах присутствует и дополнительная боковая защита головы и боков. Считаю это плюсом. Хотя как там ее тестируют для меня тоже загадка. По поводу маркетологов отчасти согласен, многие модели ремеров, макси-кози и пр. существенно переоценены (чем то ситуация схожа с самыми безопасными авто марки вольво ). Да и говорим мы здесь про переднее сиденье, а подобных встроенных подставок там нет.EVO писал(а):Все эти навороченные кресла - индустрия развода. Всё, что требуется - грамотно приподнять ребёнка над обычной взрослой подушкой и безопасно охватить его ремнём, особенно по плечу.
Вот такая простенькая конструкция вдвое безопасней, чем извороты итало-германо-вьетнамских производителей колясок, трёхколёсных великов и манежей:
Остальное всё- домыслы, подпитанные маркетологами.
_________________
Прожил 135 ткм (2010-2018) с Zafira B (МКПП, 1.8XER).
Прожил 135 ткм (2010-2018) с Zafira B (МКПП, 1.8XER).