Предыстория. Возили мы ребенка с самого рождения в креслах соответствующих возрасту, а вот когда ему лет десять исполнилось бустер как то мал и неудобен стал, рост уже под 150 и штатный ремень его через плечо пристегивает, кресло убрали.
История. Так вот давеча очередное ИМБУРДе у гайцов случилось с облавой "по детям". Узнав, что ребенку 10+лет, проигнорировав, что "рост уже под 150 и штатный ремень его через плечо пристегивает, кресло убрали" один из гайцов (а неск. других из этой банды его даже отговаривали) составил постановление за нарушение п. 22.9 пдд и назначил штраф 3000 по ч.3 ст.12.23.
Собственно вопросы.
Есть ли перспектива у обжалования этого постановления? или нонд гибдуну и тютю.
Понимаю, что кидают, но не пойму где .... чем мотивировать жалобу?
Про перевозку деток
Модератор: maxus
- Автор
- Сообщение
-
- Старожил
- Сообщения: 1120
- Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 19:51
- Автомобиль: ZAFIRA B Germany`11
- Откуда: Москва, Россия
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Про перевозку деток
Jippo, ребенок перевозился на переднем или заднем сиденье автомобиля?
в постановлении что указано, что зафиксировано?
текст нужен..
я своего (в виду того, что его укачивает на заднем) сажаю на переднее сиденье авто,
пристегнув штатным ремнем безопасности с удерживающим устройством ФЭСТ.
Вопросов не возникает у ГИБДД..
"Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности
с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах,
оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием
детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка,
или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности,
предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье
легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих
устройств."
- закон не классифицирует детские удерживающие устройства на каркасные
или бескаркасные авто-кресла, бустеры, авто-люльки, фэсты и т.д.
Важным является наличие и фиксация удерживающих устройств штатным ремнем безопасности автомобиля.
по закону инспектор был прав..
по-человечески - мог бы и не выписывать постановление..
ИМХО
По перспективе обжалования - по-моему шансов 2.5%..
надо смотреть постановление, возможно составлено с нарушениями..
в следствии чего можно попробовать обжаловать.. но шансы небольшие опять-таки..
согласно букве закона инспектор был прав.. как бы..
кстати, ФЭСТ стоит от 300 до 600 рублей,
в зависимости от магазина и модели (вес ребенка).
в постановлении что указано, что зафиксировано?
текст нужен..
я своего (в виду того, что его укачивает на заднем) сажаю на переднее сиденье авто,
пристегнув штатным ремнем безопасности с удерживающим устройством ФЭСТ.
Вопросов не возникает у ГИБДД..
"Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности
с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах,
оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием
детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка,
или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности,
предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье
легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих
устройств."
- закон не классифицирует детские удерживающие устройства на каркасные
или бескаркасные авто-кресла, бустеры, авто-люльки, фэсты и т.д.
Важным является наличие и фиксация удерживающих устройств штатным ремнем безопасности автомобиля.
по закону инспектор был прав..
по-человечески - мог бы и не выписывать постановление..
ИМХО
По перспективе обжалования - по-моему шансов 2.5%..
надо смотреть постановление, возможно составлено с нарушениями..
в следствии чего можно попробовать обжаловать.. но шансы небольшие опять-таки..
согласно букве закона инспектор был прав.. как бы..
кстати, ФЭСТ стоит от 300 до 600 рублей,
в зависимости от магазина и модели (вес ребенка).
-
- Старожил
- Сообщения: 1654
- Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 16:51
- Автомобиль: OZB2012 MTA ГАЗ31105
- Откуда: Ярославская область
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 336 раз
Re: Про перевозку деток
Ключевая фраза. Если вес ребёнка более 36 кг. и рост более 150 см., тогда инспектор не прав, иначе засада.Ferro писал(а):соответствующих весу и росту ребенка
Мы в машине всегда возим дополнительные "ФЭСТы", уже надоело снимать так и взрослые с ними пристегиваются.
_________________
Zafirka B 1,8MTA Enjoy, +Оптимальный, +Премиум, +парктроник по кругу, сигналка, GAL. Есть OP-COM (юг Ярославской области).
Есть Клубные рамки (250 руб./комплект) - 1 комплект.
Zafirka B 1,8MTA Enjoy, +Оптимальный, +Премиум, +парктроник по кругу, сигналка, GAL. Есть OP-COM (юг Ярославской области).
Есть Клубные рамки (250 руб./комплект) - 1 комплект.
-
- Старожил
- Сообщения: 1120
- Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 19:51
- Автомобиль: ZAFIRA B Germany`11
- Откуда: Москва, Россия
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Про перевозку деток
Jippo, KatrAn_31, есть один нюанс при обжаловании..
если в постановлении при подписании "Нарушителем" была запись "не согласен",
то можно оспорить в суде.. есть практика в ВС РФ..
а вот если подписался.. тогда незнаю.. типа согласился с нарушением..
хотя тоже можно оспорить я думаю.. нужен текст постановления (фото)..
ссылка на пример обжалования:
либо просто текст по данной ссылке:
если в постановлении при подписании "Нарушителем" была запись "не согласен",
то можно оспорить в суде.. есть практика в ВС РФ..
а вот если подписался.. тогда незнаю.. типа согласился с нарушением..
хотя тоже можно оспорить я думаю.. нужен текст постановления (фото)..
ссылка на пример обжалования:
PRIME_BBCODE_SPOILER_SHOW PRIME_BBCODE_SPOILER:
PRIME_BBCODE_SPOILER_SHOW PRIME_BBCODE_SPOILER:
Постановление Верховного Суда РФ от 30 июня 2014 г. N 44-АД14-3 Суд отменил ранее принятые судебные постановления и прекратил производство по делу о привлечении заявителя к административной ответственности за нарушение требований к перевозке детей, установленных Правилами дорожного движения, в связи с отсутствием состава административного правонарушения
5 сентября 2014
Судья Верховного Суда Российской Федерации Меркулов В.П.,
рассмотрев надзорную жалобу Мехоношина В.И. на постановление исполняющего обязанности командира роты № 5 батальона № 2 полка ДПС ГИБДД УМВД России по г. Перми от 26 сентября 2013 г., решение судьи Мотовилихинского районного суда г. Перми от 10 декабря 2013 г., решение судьи Пермского краевого суда от 22 января 2014 г. и постановление заместителя председателя Пермского краевого суда от 4 марта 2014 г., вынесенные в отношении Мехоношина В.И. по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, установил:
постановлением исполняющего обязанности командира роты № 5 батальона № 2 полка ДПС ГИБДД УМВД России по г. Перми от 26 сентября 2013 г., оставленным без изменения решением судьи Мотовилихинского районного суда г. Перми от 10 декабря 2013 г. и решением судьи Пермского краевого суда от 22 января 2014 г., Мехоношин В.И. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, и подвергнут административному наказанию в виде административного штрафа в размере 3000 рублей.
Постановлением заместителя председателя Пермского краевого суда от 4 марта 2014 г. надзорная жалоба Мехоношина В.И. на указанные постановления оставлена без удовлетворения.
В надзорной жалобе, поданной в Верховный Суд Российской Федерации, Мехоношин В.И. просит отменить постановление исполняющего обязанности командира роты № 5 батальона № 2 полка ДПС ГИБДД УМВД России по г. Перми от 26 сентября 2013 г., решение судьи Мотовилихинского районного суда г. Перми от 10 декабря 2013 г., решение судьи Пермского краевого суда от 22 января 2014 г. и постановление заместителя председателя Пермского краевого суда от 4 марта 2014 г., вынесенные в отношении его по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, считая их незаконными.
Изучение материалов дела об административном правонарушении и доводов жалобы заявителя свидетельствует о наличии оснований для удовлетворения данной жалобы.
В соответствии с частью 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях нарушение требований к перевозке детей, установленных Правилами дорожного движения, влечёт наложение административного штрафа в размере 3000 рублей.
Основанием для привлечения Мехоношина В.И. к административной ответственности по части 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях послужил тот факт, что он 13 сентября 2013 г., управляя автомобилем ..., государственный регистрационный знак ..., перевозил на заднем сиденье автомобиля пристёгнутого ремнём безопасности ребёнка (9 лет) без специального удерживающего устройства.
С таким решением согласиться нельзя по следующим основаниям.
Задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений (статья 24.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях).
В силу положений статьи 26.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях по делу об административном правонарушении выяснению подлежат: наличие события административного правонарушения, лицо, совершившее противоправные действия (бездействие), за которые названным кодексом или законом субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, виновность лица в совершении административного правонарушения, обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность, характер и размер ущерба, причинённого административным правонарушением, обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении, иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела, а также причины и условия совершения административного правонарушения.
Согласно пункту 22.9 Правил дорожного движения Российской Федерации, утверждённых постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090, перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учётом особенностей конструкции транспортного средства. Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств.
Из буквального толкования данной нормы следует, что перевозка детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье транспортного средства возможна с использованием как детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребёнка, так и иных средств, позволяющих пристегнуть ребёнка с помощью ремней безопасности.
В соответствии с пунктом 2.1.3 ГОСТ Р 41.44-2005 «Единообразные предписания, касающиеся удерживающих устройств для детей, находящихся в механических транспортных средствах», утверждённого приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 20 декабря 2005 г. N 318-ст), детские удерживающие устройства могут быть двух конструкций: цельной, включающей в себя комплект лямок или гибких элементов с пряжкой, устройство регулирования, крепления и, в некоторых случаях, дополнительное сиденье и/или противоударный экран, который может быть прикреплён с помощью собственной цельной лямки или лямок; нецельной, включающей в себя частичное удерживающее устройство, которое при использовании в сочетании с ремнём безопасности для взрослых, проходящим вокруг туловища ребёнка, или удерживающим устройством, в котором находится ребёнок, образует детское удерживающее устройство в комплекте. Частичное удерживающее устройство - это устройство, например дополнительная подушка, которое при использовании в сочетании с ремнём безопасности для взрослых, проходящим вокруг туловища ребенка, или удерживающим устройством, в котором находится ребенок, образует детское удерживающее устройство в комплекте. Дополнительная подушка - упругая подушка, которую можно использовать с любым ремнём безопасности для взрослых.
Из содержания постановления исполняющего обязанности командира роты № 5 батальона № 2 полка ДПС ГИБДД УМВД России по г. Перми от 26 сентября 2013 г. усматривается, что ребёнок был пристёгнут ремнём безопасности.
Данные обстоятельства подтверждаются показаниями Мехоношина В.И., который дополнительно пояснял, что ребёнок находился на подушке, позволяющей пристегнуть ребёнка с помощью ремней безопасности, а также фотографией с изображением ребёнка (л.д. 1, 2, 3, 4, 13-14, 27, 38-42).
При таких обстоятельствах постановление исполняющего обязанности командира роты № 5 батальона № 2 полка ДПС ГИБДД УМВД России по г. Перми от 26 сентября 2013 г., решение судьи Мотовилихинского районного суда г. Перми от 10 декабря 2013 г., решение судьи Пермского краевого суда от 22 января 2014 г. и постановление заместителя председателя Пермского краевого суда от 4 марта 2014 г., вынесенные в отношении Мехоношина В.И. по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, подлежат отмене, а производство по делу об административном правонарушении - прекращению на основании пункта 2 части 1 статьи 24.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в связи с отсутствием состава административного правонарушения.
На основании изложенного, руководствуясь статьями 30.13 и 30.17 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, судья Верховного Суда Российской Федерации постановил:
надзорную жалобу Мехоношина В.И. удовлетворить.
Постановление исполняющего обязанности командира роты № 5 батальона № 2 полка ДПС ГИБДД УМВД России по г. Перми от 26 сентября 2013 г., решение судьи Мотовилихинского районного суда г. Перми от 10 декабря 2013 г., решение судьи Пермского краевого суда от 22 января 2014 г. и постановление заместителя председателя Пермского краевого суда от 4 марта 2014 г., вынесенные в отношении Мехоношина В.И. по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, отменить.
Производство по делу об административном правонарушении прекратить на основании пункта 2 части 1 статьи 24.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Судья Верховного Суда Российской Федерации В.П. Меркулов
Обзор документа
Согласно КоАП РФ за нарушение требований к перевозке детей, установленных Правилами дорожного движения (ПДД), налагается штраф в размере 3 тыс. руб. (ч. 3 ст. 12.23).
Водителя оштрафовали за то, что он перевозил на заднем сиденье автомобиля 9-летнего ребенка, пристегнутого ремнем безопасности, без специального удерживающего устройства.
Но судья Верховного Суда РФ прекратил производство по данному делу в связи с отсутствием состава административного правонарушения.
В соответствии с ПДД перевозка детей до 12 лет в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства. А на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств.
Из буквального толкования данной нормы следует, что перевозить детей до 12 лет на заднем сиденье можно с использованием как детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, так и иных средств, позволяющих пристегнуть его с помощью ремней безопасности.
Детские удерживающие устройства могут быть двух конструкций: цельной и нецельной. Цельная включает в себя комплект лямок или гибких элементов с пряжкой, устройство регулирования, крепления и, в некоторых случаях, дополнительное сиденье и (или) противоударный экран. Нецельная включает в себя частичное удерживающее устройство, которое в сочетании с ремнем безопасности для взрослых, проходящим вокруг туловища ребенка, или удерживающим устройством, в котором находится ребенок, образует детское удерживающее устройство в комплекте. Частичное удерживающее устройство - это, напр., дополнительная подушка (упругая подушка, которую можно использовать с любым ремнем безопасности для взрослых).
В рассматриваемом случае ребенок находился на подушке и был пристегнут ремнем безопасности.
5 сентября 2014
Судья Верховного Суда Российской Федерации Меркулов В.П.,
рассмотрев надзорную жалобу Мехоношина В.И. на постановление исполняющего обязанности командира роты № 5 батальона № 2 полка ДПС ГИБДД УМВД России по г. Перми от 26 сентября 2013 г., решение судьи Мотовилихинского районного суда г. Перми от 10 декабря 2013 г., решение судьи Пермского краевого суда от 22 января 2014 г. и постановление заместителя председателя Пермского краевого суда от 4 марта 2014 г., вынесенные в отношении Мехоношина В.И. по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, установил:
постановлением исполняющего обязанности командира роты № 5 батальона № 2 полка ДПС ГИБДД УМВД России по г. Перми от 26 сентября 2013 г., оставленным без изменения решением судьи Мотовилихинского районного суда г. Перми от 10 декабря 2013 г. и решением судьи Пермского краевого суда от 22 января 2014 г., Мехоношин В.И. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, и подвергнут административному наказанию в виде административного штрафа в размере 3000 рублей.
Постановлением заместителя председателя Пермского краевого суда от 4 марта 2014 г. надзорная жалоба Мехоношина В.И. на указанные постановления оставлена без удовлетворения.
В надзорной жалобе, поданной в Верховный Суд Российской Федерации, Мехоношин В.И. просит отменить постановление исполняющего обязанности командира роты № 5 батальона № 2 полка ДПС ГИБДД УМВД России по г. Перми от 26 сентября 2013 г., решение судьи Мотовилихинского районного суда г. Перми от 10 декабря 2013 г., решение судьи Пермского краевого суда от 22 января 2014 г. и постановление заместителя председателя Пермского краевого суда от 4 марта 2014 г., вынесенные в отношении его по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, считая их незаконными.
Изучение материалов дела об административном правонарушении и доводов жалобы заявителя свидетельствует о наличии оснований для удовлетворения данной жалобы.
В соответствии с частью 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях нарушение требований к перевозке детей, установленных Правилами дорожного движения, влечёт наложение административного штрафа в размере 3000 рублей.
Основанием для привлечения Мехоношина В.И. к административной ответственности по части 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях послужил тот факт, что он 13 сентября 2013 г., управляя автомобилем ..., государственный регистрационный знак ..., перевозил на заднем сиденье автомобиля пристёгнутого ремнём безопасности ребёнка (9 лет) без специального удерживающего устройства.
С таким решением согласиться нельзя по следующим основаниям.
Задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений (статья 24.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях).
В силу положений статьи 26.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях по делу об административном правонарушении выяснению подлежат: наличие события административного правонарушения, лицо, совершившее противоправные действия (бездействие), за которые названным кодексом или законом субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, виновность лица в совершении административного правонарушения, обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность, характер и размер ущерба, причинённого административным правонарушением, обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении, иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела, а также причины и условия совершения административного правонарушения.
Согласно пункту 22.9 Правил дорожного движения Российской Федерации, утверждённых постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090, перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учётом особенностей конструкции транспортного средства. Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств.
Из буквального толкования данной нормы следует, что перевозка детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье транспортного средства возможна с использованием как детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребёнка, так и иных средств, позволяющих пристегнуть ребёнка с помощью ремней безопасности.
В соответствии с пунктом 2.1.3 ГОСТ Р 41.44-2005 «Единообразные предписания, касающиеся удерживающих устройств для детей, находящихся в механических транспортных средствах», утверждённого приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 20 декабря 2005 г. N 318-ст), детские удерживающие устройства могут быть двух конструкций: цельной, включающей в себя комплект лямок или гибких элементов с пряжкой, устройство регулирования, крепления и, в некоторых случаях, дополнительное сиденье и/или противоударный экран, который может быть прикреплён с помощью собственной цельной лямки или лямок; нецельной, включающей в себя частичное удерживающее устройство, которое при использовании в сочетании с ремнём безопасности для взрослых, проходящим вокруг туловища ребёнка, или удерживающим устройством, в котором находится ребёнок, образует детское удерживающее устройство в комплекте. Частичное удерживающее устройство - это устройство, например дополнительная подушка, которое при использовании в сочетании с ремнём безопасности для взрослых, проходящим вокруг туловища ребенка, или удерживающим устройством, в котором находится ребенок, образует детское удерживающее устройство в комплекте. Дополнительная подушка - упругая подушка, которую можно использовать с любым ремнём безопасности для взрослых.
Из содержания постановления исполняющего обязанности командира роты № 5 батальона № 2 полка ДПС ГИБДД УМВД России по г. Перми от 26 сентября 2013 г. усматривается, что ребёнок был пристёгнут ремнём безопасности.
Данные обстоятельства подтверждаются показаниями Мехоношина В.И., который дополнительно пояснял, что ребёнок находился на подушке, позволяющей пристегнуть ребёнка с помощью ремней безопасности, а также фотографией с изображением ребёнка (л.д. 1, 2, 3, 4, 13-14, 27, 38-42).
При таких обстоятельствах постановление исполняющего обязанности командира роты № 5 батальона № 2 полка ДПС ГИБДД УМВД России по г. Перми от 26 сентября 2013 г., решение судьи Мотовилихинского районного суда г. Перми от 10 декабря 2013 г., решение судьи Пермского краевого суда от 22 января 2014 г. и постановление заместителя председателя Пермского краевого суда от 4 марта 2014 г., вынесенные в отношении Мехоношина В.И. по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, подлежат отмене, а производство по делу об административном правонарушении - прекращению на основании пункта 2 части 1 статьи 24.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в связи с отсутствием состава административного правонарушения.
На основании изложенного, руководствуясь статьями 30.13 и 30.17 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, судья Верховного Суда Российской Федерации постановил:
надзорную жалобу Мехоношина В.И. удовлетворить.
Постановление исполняющего обязанности командира роты № 5 батальона № 2 полка ДПС ГИБДД УМВД России по г. Перми от 26 сентября 2013 г., решение судьи Мотовилихинского районного суда г. Перми от 10 декабря 2013 г., решение судьи Пермского краевого суда от 22 января 2014 г. и постановление заместителя председателя Пермского краевого суда от 4 марта 2014 г., вынесенные в отношении Мехоношина В.И. по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 3 статьи 12.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, отменить.
Производство по делу об административном правонарушении прекратить на основании пункта 2 части 1 статьи 24.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Судья Верховного Суда Российской Федерации В.П. Меркулов
Обзор документа
Согласно КоАП РФ за нарушение требований к перевозке детей, установленных Правилами дорожного движения (ПДД), налагается штраф в размере 3 тыс. руб. (ч. 3 ст. 12.23).
Водителя оштрафовали за то, что он перевозил на заднем сиденье автомобиля 9-летнего ребенка, пристегнутого ремнем безопасности, без специального удерживающего устройства.
Но судья Верховного Суда РФ прекратил производство по данному делу в связи с отсутствием состава административного правонарушения.
В соответствии с ПДД перевозка детей до 12 лет в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства. А на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств.
Из буквального толкования данной нормы следует, что перевозить детей до 12 лет на заднем сиденье можно с использованием как детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, так и иных средств, позволяющих пристегнуть его с помощью ремней безопасности.
Детские удерживающие устройства могут быть двух конструкций: цельной и нецельной. Цельная включает в себя комплект лямок или гибких элементов с пряжкой, устройство регулирования, крепления и, в некоторых случаях, дополнительное сиденье и (или) противоударный экран. Нецельная включает в себя частичное удерживающее устройство, которое в сочетании с ремнем безопасности для взрослых, проходящим вокруг туловища ребенка, или удерживающим устройством, в котором находится ребенок, образует детское удерживающее устройство в комплекте. Частичное удерживающее устройство - это, напр., дополнительная подушка (упругая подушка, которую можно использовать с любым ремнем безопасности для взрослых).
В рассматриваемом случае ребенок находился на подушке и был пристегнут ремнем безопасности.
- Участник
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 13:10
- Автомобиль: Была B стала С DTH
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Про перевозку деток
Ferro, На заднем. А все что есть в постановлении я написал, никаких более подробностей там нет. Оно принтерное, таких и не видел раньше.
- Участник
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 13:10
- Автомобиль: Была B стала С DTH
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Про перевозку деток
А какой первоисточник этого норматива?KatrAn_31 писал(а):Ключевая фраза. Если вес ребёнка более 36 кг. и рост более 150 см., тогда инспектор не прав, иначе засада.Ferro писал(а):соответствующих весу и росту ребенка
Мы в машине всегда возим дополнительные "ФЭСТы", уже надоело снимать так и взрослые с ними пристегиваются.
-
- Старожил
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2014 17:26
- Автомобиль: Zafira B 1.8 MT 2014
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Про перевозку деток
Jippo, скорее всего, если подписали протокол "с согласием", ничего отыграть не сможете. Санкция по протоколу или по решению мирового судьи в этом случае накладывается (я не знаю)?
Общее правило, если хоть с чем-то несогласны - так и пишите в протоколе, пусть ОНИ доказывают.
Второй момент. Если ребенок достаточно крупный, то как они узнают возраст? Только с Ваших слов, поскольку ребенок при родителях никаких документов иметь не обязан. Мой средний уже год как ездит 12-летним на всех сидениях (верхние точки ремней сдвинуты вниз на максимум). На всякий случай, в машине есть т.н. "удерживающее устройство".
Общее правило, если хоть с чем-то несогласны - так и пишите в протоколе, пусть ОНИ доказывают.
Второй момент. Если ребенок достаточно крупный, то как они узнают возраст? Только с Ваших слов, поскольку ребенок при родителях никаких документов иметь не обязан. Мой средний уже год как ездит 12-летним на всех сидениях (верхние точки ремней сдвинуты вниз на максимум). На всякий случай, в машине есть т.н. "удерживающее устройство".
_________________
В России две беды. И если первая легко решается с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
В России две беды. И если первая легко решается с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
-
- Старожил
- Сообщения: 1120
- Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 19:51
- Автомобиль: ZAFIRA B Germany`11
- Откуда: Москва, Россия
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Про перевозку деток
Jippo, в тексте постановления указано, что ребенок был пристегнут
штатным ремнем безопасности, но без специального удерживающего устройства?
или как?..
думаю оспорить можно попробовать.. но все зависит от желания, возможностей
и свободного времени..
из примера, что я привел выше - там было в качестве доказательства - фото,
на котором сидит ребенок пристегнутым ремнем безопасности и на подушке..
так вот подушка - залог выигрыша..
т.к. является тем самым "специальным
детским удерживающим устройством".. как бы глупо это не звучало..
норматив:
про вес и рост хотели принять закон.. но по-моему так его и похоронили в недрах думы..
штатным ремнем безопасности, но без специального удерживающего устройства?
или как?..
думаю оспорить можно попробовать.. но все зависит от желания, возможностей
и свободного времени..
из примера, что я привел выше - там было в качестве доказательства - фото,
на котором сидит ребенок пристегнутым ремнем безопасности и на подушке..
так вот подушка - залог выигрыша..
т.к. является тем самым "специальнымдетским удерживающим устройством".. как бы глупо это не звучало..
норматив:
PRIME_BBCODE_SPOILER_SHOW PRIME_BBCODE_SPOILER:
Согласно пункту 22.9 Правил дорожного движения Российской Федерации, утверждённых постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090, перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учётом особенностей конструкции транспортного средства. Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств.
Из буквального толкования данной нормы следует, что перевозка детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье транспортного средства возможна с использованием как детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребёнка, так и иных средств, позволяющих пристегнуть ребёнка с помощью ремней безопасности.
Из буквального толкования данной нормы следует, что перевозка детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье транспортного средства возможна с использованием как детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребёнка, так и иных средств, позволяющих пристегнуть ребёнка с помощью ремней безопасности.
Последний раз редактировалось Ferro Ср сен 09, 2015 16:17, всего редактировалось 1 раз.
-
- Зафировод *
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
- Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
- Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Про перевозку деток
как минимум справка из поликлиники о весе и росте чада. приложить к протесту.Jippo писал(а):чем мотивировать жалобу?
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
-
- Старожил
- Сообщения: 1120
- Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 19:51
- Автомобиль: ZAFIRA B Germany`11
- Откуда: Москва, Россия
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Про перевозку деток
заверенную у главврача.. но думаю это не поможет..Волга21 писал(а):как минимум справка из поликлиники о весе и росте чада. приложить к протесту.
т.к. есть статья в законе.. про 12-летний возраст..
хз..
инспектор был принципиален (хоть и не по-человечески)..
лучше бы они так к пьяным на дороге относились..
ну Вы сами догадываетесь..
ТС я думаю смутило то, что инспектора отговаривали другие сотрудники ДПС,
возможно имеющие детей и знакомые с трудностями перевозки детишек на собственном
опыте..
ИМХО
-
- Член клуба **
- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 16:27
- Автомобиль: Zafira B 1.8/XER/MTA
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 1056 раз
- Поблагодарили: 499 раз
- Контактная информация:
Re: Про перевозку деток
Не важно что вы написали в протоколе, обжаловать можно только постановление (его на месте вынесли?) после вручения под подпись. Если не согласны с наказанием, то можете обжаловать в законные сроки. Но с огромной вероятностью это напрасная трата времени, другого наказания кроме штрафа по этой статье не предусмотрено, сотрудник формально прав, дешевле заплатить и забыть...Бородатый писал(а):Jippo, скорее всего, если подписали протокол "с согласием", ничего отыграть не сможете.
_________________
//O.b. (Zafira B 1.8/XER/MTA, 2008, SL, Enjoy++)
"Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity". Hanlon's Razor
Тема форума: СОБИРАЕМ ОБЩИЙ ФОТОАЛЬБОМ КЛУБА
//O.b. (Zafira B 1.8/XER/MTA, 2008, SL, Enjoy++)
"Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity". Hanlon's Razor
Тема форума: СОБИРАЕМ ОБЩИЙ ФОТОАЛЬБОМ КЛУБА
-
- Старожил
- Сообщения: 1120
- Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 19:51
- Автомобиль: ZAFIRA B Germany`11
- Откуда: Москва, Россия
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Про перевозку деток
+1 согласен.O.b. писал(а):Но с огромной вероятностью это напрасная трата времени, другого наказания кроме штрафа по этой статье не предусмотрено, сотрудник формально прав, дешевле заплатить и забыть...
+ приобрести ФЭСТ (удерживающее устройство)
- Участник
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 13:10
- Автомобиль: Была B стала С DTH
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Про перевозку деток
В постановлении не указано более ничего.
И фио ребенка нигде не зафиксировано (это к вопросу справок).
А возраст супруга сама им сообщила по незнанию п. 22.9
Да, убедили формально по слову "иные" получается - низя, нарушение.
Ну а нет ли нормы рассматривать АПН, по сути нарушения, а не по формальным
признакам. На этом жалобу не построить?
И фио ребенка нигде не зафиксировано (это к вопросу справок).
А возраст супруга сама им сообщила по незнанию п. 22.9
Да, убедили формально по слову "иные" получается - низя, нарушение.
Ну а нет ли нормы рассматривать АПН, по сути нарушения, а не по формальным
признакам. На этом жалобу не построить?
-
- Член клуба **
- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 16:27
- Автомобиль: Zafira B 1.8/XER/MTA
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 1056 раз
- Поблагодарили: 499 раз
- Контактная информация:
Re: Про перевозку деток
Ferro писал(а):про вес и рост хотели принять закон.. но по-моему так его и похоронили в недрах думы..
Вес не причем, а определять необходимость поджопников по росту было бы правильнее чем по возрасту. Потому и не приняли 
По поводу подушки и пр.: эти предметы должны соответствовать ГОСТ Р 41.44-2005 (Правила ECER044) "Единообразные предписания, касающиеся удерживающих устройств для детей, находящихся в механических транспортных средствах" утвержден приказом № 318-СТ Ростехрегулирования от 20.12.2005 года с датой введения в действие с 01.01.2007 года. То есть картонка, подушка или надувной круг не подходят.
_________________
//O.b. (Zafira B 1.8/XER/MTA, 2008, SL, Enjoy++)
"Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity". Hanlon's Razor
Тема форума: СОБИРАЕМ ОБЩИЙ ФОТОАЛЬБОМ КЛУБА
//O.b. (Zafira B 1.8/XER/MTA, 2008, SL, Enjoy++)
"Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity". Hanlon's Razor
Тема форума: СОБИРАЕМ ОБЩИЙ ФОТОАЛЬБОМ КЛУБА
-
- Зафировод *
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
- Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
- Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Про перевозку деток
Система безопасности, которая обеспечивается штатными ремнями в любом автомобиле, является эффективной только для пассажиров ростом от 150-ти см.Ferro писал(а):про 12-летний возраст..
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
-
- Член клуба **
- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 16:27
- Автомобиль: Zafira B 1.8/XER/MTA
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 1056 раз
- Поблагодарили: 499 раз
- Контактная информация:
Re: Про перевозку деток
Вот эту ошибку кстати все делают. Если ребенок рослый, можно смело говорить, что ему 13 лет, свидетельство о рождении предъявлять закон не обязывает и вопросы ребенку (проводить дознание) тоже не положено. При таких вводных не один инспектор оспаривать отсутствие УД не будет.Jippo писал(а):А возраст супруга сама им сообщила по незнанию п. 22.9
Но только не обманите самого себя, в обеспечении безопасности вы заинтересованы больше, чем инспектор...
Нет. Ваши вздохи и рассуждения суд слушать не обязан.Jippo писал(а):На этом жалобу не построить?
Последний раз редактировалось O.b. Ср сен 09, 2015 17:00, всего редактировалось 1 раз.
_________________
//O.b. (Zafira B 1.8/XER/MTA, 2008, SL, Enjoy++)
"Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity". Hanlon's Razor
Тема форума: СОБИРАЕМ ОБЩИЙ ФОТОАЛЬБОМ КЛУБА
//O.b. (Zafira B 1.8/XER/MTA, 2008, SL, Enjoy++)
"Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity". Hanlon's Razor
Тема форума: СОБИРАЕМ ОБЩИЙ ФОТОАЛЬБОМ КЛУБА
-
- Старожил
- Сообщения: 1120
- Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 19:51
- Автомобиль: ZAFIRA B Germany`11
- Откуда: Москва, Россия
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Про перевозку деток
Волга21,
у меня практически 7-летний карапуз с ростом 150см..
а так да.. согласен..
вопрос то был про обжалование постановления..
на дороге-то нет времени залезть в интернет..
а знать все и вся (по правилам и нормативам) - не каждому дается..
у меня практически 7-летний карапуз с ростом 150см..
а так да.. согласен..
вопрос то был про обжалование постановления..
на дороге-то нет времени залезть в интернет..
а знать все и вся (по правилам и нормативам) - не каждому дается..
-
- Модератор
- Сообщения: 4869
- Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 11:49
- Автомобиль: Tiguan 2,0 TSI/6 AT
- Откуда: Naukograd-Vilage (Королев, МО)
- Благодарил (а): 855 раз
- Поблагодарили: 446 раз
Re: Про перевозку деток
Я зарегился на сайте у Травина...вот проверят меня модеры и я ему вопрос задам...он дядька умный - пусть разъяснит.
У меня дочери 10 лет...ростом она 152, вес под 40...в меня пошла
так я купил фэстовское устройство, потому как в бустер она просто не помещается.
Но меня тоже волнует этот вопрос. Потому как она любит посидеть везде, а переставлять это фэстовское ноу-хау....ну заморочливо очень для меня...да и тоже читал про 150 см, но конкретного ничего
У меня дочери 10 лет...ростом она 152, вес под 40...в меня пошла
так я купил фэстовское устройство, потому как в бустер она просто не помещается.Но меня тоже волнует этот вопрос. Потому как она любит посидеть везде, а переставлять это фэстовское ноу-хау....ну заморочливо очень для меня...да и тоже читал про 150 см, но конкретного ничего
_________________
>Максим<
Volkswagen Tiguan, 2013 г/в, 2,0 TSI/6AT, серебристый......
В449ВУ750
Быстро едешь - попу сотрёшшшшшь!!!
>Максим<
Volkswagen Tiguan, 2013 г/в, 2,0 TSI/6AT, серебристый......
В449ВУ750
Быстро едешь - попу сотрёшшшшшь!!!
-
- Старожил
- Сообщения: 1120
- Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 19:51
- Автомобиль: ZAFIRA B Germany`11
- Откуда: Москва, Россия
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Про перевозку деток
maxus, аналогичные вопросы в принципе есть..
но ответы опять же размытые иной раз..
но про ФЭСТ выработалось мнение (основанное на практике),
что при его использовании инспектора ДПС не доматываются..
вот думаю прикупить еще бустер.. для окончательного спокойствия..
но ответы опять же размытые иной раз..
PRIME_BBCODE_SPOILER_SHOW PRIME_BBCODE_SPOILER:
но про ФЭСТ выработалось мнение (основанное на практике),
что при его использовании инспектора ДПС не доматываются..
вот думаю прикупить еще бустер.. для окончательного спокойствия..
Последний раз редактировалось Ferro Ср сен 09, 2015 17:14, всего редактировалось 1 раз.
- Участник
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 13:10
- Автомобиль: Была B стала С DTH
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Про перевозку деток
Обожди, а почему сразу суд?O.b. писал(а):Нет. Ваши вздохи и рассуждения суд слушать не обязан.Jippo писал(а):На этом жалобу не построить?
Я думаю про жалобу на имя начгая для начала.