Klubnaya strakhovka
 Меню
Основное
 Главная страница
 ФОРУМ
 Правила на форуме
 Частые вопросы
Информация
 Посетителям
 Рекламодателям
 Партнеры клуба

 Реклама

Сообщения без ответов | Активные темы




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2014 17:00  №1
Участник

Зарегистрирован: Ср авг 21, 2013 09:51
Сообщения: 67
Откуда: СПб - Ломоносов
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Автомобиль: Zafira A 2001 Z18XE
Все, естественно, началось с благого, с создания единой базы АИС РСА
раньше, когда приходил, ставили КБМ с предыдущего полиса, даже на слово верили при переходе из компании в компанию
в прошлом году их типа заставили подавать туда данные, так вот оформлял в сентябре 2013, поставили в страховке 0,85, а в базу хитрож.по вносят, типа полис в данной компании первый раз, значит 1,00, т.е. прихожу сейчас - у вас говорят 0,95 и все тут
на все другие страховые ахают, что мол, все плохие, никто за предыдущие годы никуда ничего не заносил
и судя по всему, проблемка становится распространенной, причем даже если ты в этой компании много лет страховался
так что имейте ввиду, если в ближайшее время пойдете оформлять страховку

удалось убойтись без мордобития, но пришлось долго доказывать, что они не правы

_________________
Opel: Vectra A > Zafira A


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2014 17:09  №2
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 13:08
Сообщения: 228
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Автомобиль: Nissan X-Trail
Тю! Эти мошенники в нашем регионе КБМ уж год как не учитывают. В лучшем случае(если считают с КБМ),навяливают страхование жизни за 1000 руб плюсом к полису. И на всех(прокуратура,роспотребнадзор,городские власти) им похер. Упыри, гореть им в аду.

Совсем бы ОСАГО отменили, один хрен не платят ничего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2014 17:20  №3
Участник

Зарегистрирован: Ср авг 21, 2013 09:51
Сообщения: 67
Откуда: СПб - Ломоносов
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Автомобиль: Zafira A 2001 Z18XE
ну в регионах, да, выбора нету, 1-2 компании и те в областном центре... хотя и сама страховка дешевле в деревне существеннее
но в больших городах конкуренция, пока, кроме РГС особо никто не бычил
в Питере вообще самый дорогой транспортный в стране и ведь опять выберут на кого партия покажет
отменили бы уж выборы эти нахрен, все ровно одна профанация и лишний повод попилить бюджет
ну и техосмотр, совсем смешно, как они на ровном месте купоны стригут

а, ну и крепостное право обратно, чтобы уж необидно было, а то уж столько бумажек-документов со всякими номерами и привязками к прописке развелось, что все равно никуда не рыпнешься

_________________
Opel: Vectra A > Zafira A



За это сообщение автора Ollegg поблагодарил: tommy76
  Рейтинг: 1.06%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 11:40  №4
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 04, 2011 10:37
Сообщения: 109
Откуда: Москва СЗАО Тушино
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Автомобиль: Zafira B Z18XER-MTA
Подскажите плз, вот на этот(2014) год страховался (в Росгосстрахе), коэффициент был 0,5 (13 класс), а на следующий год калькулятор почему-то выдает 0,85 (6 класс). Автослучаев не было. На сайте РСА тоже выдает 0,85 :gun: Похоже страховая самовольничает. Как на них надавить, чтобы Кбм в базе РСА исправили? :(

_________________
ZafiraB, Z18XER MTA, *627**197, Enjoy, Panacotta, 2007

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 20:48  №5
Член клуба **
Член клуба **
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 14:15
Сообщения: 1617
Откуда: г. москва Тимирязевская. Игорь.
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Автомобиль: Captiva 2.2 TD LT7
Теоретически нужно взять справку в предыдущей СК с потвердением КБМ и с ней на приём в РСА....что бы в базу внесли.
Ещё можно жалобу в страховой надзор накатать...

_________________
Клубная страховка. On-line запрос на расчет страховки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 21, 2014 20:55  №6
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 04, 2011 10:37
Сообщения: 109
Откуда: Москва СЗАО Тушино
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Автомобиль: Zafira B Z18XER-MTA
Так в том-то и дело, что справку то они дадут, но кбм берут опять же из базы РСА, а там 0,85. Написал заявление в РСА с приложением предыдущих полюсов и в Росгсстрах на проверку корректности кбм. Жду. :(

_________________
ZafiraB, Z18XER MTA, *627**197, Enjoy, Panacotta, 2007

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 21, 2014 22:12  №7
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 13:50
Сообщения: 6331
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Автомобиль: ZB 2010 Z18XER MT
Мдя...от нечего делать залез в калькулятор.И увидел,что я уже попал.
В апреле страховался,взял в ингосстрахе спраку,где был указан 10 класс.Не вникая в ситуацию,застраховался.Буду надеяться,что посчитали мне КБМ 0,65.Сегодня на сайте РСА калькулятор выдал 0,8.То есть,отодвинул на 7 класс.
Осаго с начала введения,без ДТП.
Какой класс должен быть присвоен?
Как то влияет на ситуацию,что собственник жена,а водитель я.В полисе только я,так как жена не имеет ВУ даже.

_________________
Изображение
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 21, 2014 22:49  №8
Зафировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 10:52
Сообщения: 222
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Автомобиль: Zafira B
михаил-37 писал(а):
Эти мошенники в нашем регионе КБМ уж год как не учитывают.

+1 Зато мы первее всех вырабатываем методы борьбы с СК :) Лично я уже приготовил телефон Центробанка для похода в страховую компанию
Ollegg писал(а):
ну в регионах, да, выбора нету, 1-2 компании и те в областном центре...

Ну не скажите ... в нашем далеко не самом большом областном центре десятки компаний, но разницы никакой - все жулят одинаково

_________________
Zafira B (2008 рестайл, 1.8MT, Iron Heart, Enjoy + Enjoy + опции)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 21, 2014 23:47  №9
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 18, 2014 17:26
Сообщения: 468
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Автомобиль: Zafira B 1.8 MT 2014
seregeng писал(а):
Как то влияет на ситуацию,что собственник жена,а водитель я.В полисе только я,так как жена не имеет ВУ даже.

Влияет только в РЕСО. В остальных, вроде как, не влияет.
А вот РЕСО считает, что владелец имеет право управлять собственным авто, даже если у него нет прав, потому и вписывает его в водители и считает, как новичка.
Завязал с РЕСО при страховании своего Опеля - хотели по КАСКО 85 тыс. и почти 9 по ОСАГО. В другой кампании сделали все по совести и в два раза дешевле.

_________________
В России две беды. И если первая легко решается с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 00:04  №10
Член клуба *
Член клуба *
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
Сообщения: 9431
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 664 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Автомобиль: KSP Premium
seregeng писал(а):
Сегодня на сайте РСА калькулятор выдал 0,8.То есть,отодвинул на 7 класс.Осаго с начала введения,без ДТП.

Аналогичная фигня... только 8 класс текущий.
База велась раньше по авто. При продаже КБМ обнулялся :shock: . Потом стали привязывать к водителю-что логично.
Мне девица одна подсказывала - собрать данные со страховых и поправить КБМ... вот только собрать -утомительно .
[Показать] Спойлер:
Почему исчезла моя скидка по ОСАГО за езду без аварий?
Опубликовано 29.10.2014
Если водитель аккуратно ездит и не создает ДТП, то ему, в соответствии с поправкой в законе об обязательном страховании автовладельцев ОСАГО, полагается скидка при оформлении следующего полиса. Чтобы предоставить страхователю скидку, страховщик должен узнать коэффициент бонус-малус, который отображается в единой системе РСА (Российского Союза Автостраховщиков).

Как показывает практика, оформить новый обязательный полис со скидкой оказывается не так-то просто. Информация о коэффициенте бонус-малус исчезает и страховщик не может рассчитать стоимость страховки на выгодных для водителя условиях. Почему так происходит?

Изменения закона об ОСАГО от 01.01.2013 коснулись водителей, которые меняют страховую компанию. При смене страховщика автовладелец должен предоставить новой компании справку из прежней о том, что по его старому полису ни за одним вписанным в страховку водителем не числятся ДТП.

На деле получить эту справку сложно, а без нее новый страховщик не имеет права предоставлять скидку на оформление полиса. Единственное исключение: понижающий коэффициент может быть предоставлен, если сведения о скидке на страховку сохранились в единой системе РСА. До вступления в силу изменений в законодательство об ОСАГО, чтобы подтвердить наличие коэффициента бонус-малус за водителем, достаточно было только принести полис ОСАГО с истекшим сроком.

В то же время существует повышающий коэффициент, о котором автовладельцы предпочитают умалчивать. Чтобы не платить за страховку ОСАГО больше, они переходили к новому страховщику. В результате страхователи рассчитывали только на скидки, а с повышающим коэффициентом сталкивались единицы.

Как все-таки получить скидку на ОСАГО?

Если страховая компания отказывается предоставлять вам скидку, в базе утеряна информация о вашем коэффициенте за вождение без аварий из-за ее несвоевременного предоставления бывшей страховой, воспользуйтесь услугами специалистов «СТ-АГЕНТ».

_________________
детство заканчивается с первой беременностью
KIA SORENTO PRIME 2016 & Suzuki vitara new GLX 4x4 2016
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 00:09  №11
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 13:50
Сообщения: 6331
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Автомобиль: ZB 2010 Z18XER MT
Бородатый писал(а):
Влияет только в РЕСО.

Не,не РЕСО
tommy76 писал(а):
База велась раньше по авто. При продаже КБМ обнулялся

Да уж!Что тут скажешь :shock:
tommy76 писал(а):
Мне девица одна подсказывала

На сайте РСА есть инфо как поступать.
Анатолий,как спойлер прилепить в пост? :oops:

_________________
Изображение
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 00:15  №12
Член клуба *
Член клуба *
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
Сообщения: 9431
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 664 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Автомобиль: KSP Premium
seregeng писал(а):
Как то влияет на ситуацию,что собственник жена,а водитель я.В полисе только я,так как жена не имеет ВУ даже.

:shock: причем тут собственник??? А если собственник Юр.лицо - у которого априори не может быть ву???
DimNat писал(а):
Написал заявление в РСА с приложением предыдущих полюсов и в Росгсстрах на проверку корректности кбм. Жду.

РСА не занимается корректировкой КБМ самостоятельно.
Как исправить Кбм в базе АИС РСА
[Показать] Спойлер:
Итак, рассмотрим причины возможных ошибок.
Первое, что нужно сделать, это проверить, не менялось ли водительское удостоверение за последние несколько лет. Так как данные о Кбм передаются на основании уже закончившихся полисов, в базе АИС РСА может быть запись о водителе со старыми правами. Если водительское удостоверение менялось, можно попробовать сделать запрос, указав старые серию и номер прав. При оформлении полиса ОСАГО в таком случае делается запись в графе «особые условия» - «предыдущее в/у серия …, номер…
Как мы уже отмечали, страховая компания передает данные о водителях из своей базы данных, а вносят эту информацию в базу люди (операторы по вводу полисов). Тут может иметь место человеческий фактор – при вводе фамилии, имени, отчества или даты рождения водителя оператор мог допустить опечатку. Если хотя бы 1 буква или цифра в базе данных не совпадает с той информацией, которую вы вводите при обращении к АИС РСА, система вернет ошибку.
Водитель мог быть вписан в качестве лица, допущенного к управлению в несколько страховых полисов. При этом значение Кбм могло быть разным в каждом из этих полисов, так как до 01.01.2013 агент не обращался к единой базе для определения Кбм, а давал скидку на основании предыдущего полиса. Например: Иванов И. И. имеет собственный автомобиль, а также допущен к управлению автомобилем супруги, у которой стаж вождения равен 2 года. В своем полисе у него Кбм 0,5, в полисе супруги – 0,9 (так как страховая история супруги насчитывает всего 2 года, по количеству лет стажа). Если страховая компания передала данные по обоим полисам, значение Кбм для Иванова И. И. будет максимальным из двух, то есть 0,9.
Страховая компания обанкротилась и не передала данные в систему АИС РСА. В этом случае в единой базе просто нет сведений о страховой истории водителя.
Что же делать, чтобы не потерять накопленную скидку за безубыточное страхование?
Обратиться в РСА (Российский союз автостраховщиков) с жалобой. Для этого вам придется доказать, что значение Кбм в базе не соответствует действительности. Вам пригодятся копии предыдущих полисов, справки о безубыточности из страховых компаний, в которых вы страховали свои автомобили или выступали в качестве лиц, допущенных к управлению. На сайте РСА можно скачать бланк претензии, заполнить его и отправить в РСА для дальнейшего разбирательства.
Второй путь намного проще, и при этом гораздо эффективнее. Для определения Кбм на следующий год используются либо значение Кбм из АИС РСА, либо данные из справки о безубыточности. П 35 правил ОСАГО гласит: «При досрочном прекращении или по окончании действия договора обязательного страхования страховщик предоставляет страхователю сведения о страховании по форме, установленной в соответствии с законодательством Российской Федерации. Сведения о страховании предоставляются страховщиком бесплатно в письменной форме в 5-дневный срок с даты соответствующего обращения страхователя и вносятся в автоматизированную систему страхования». Таким образом достаточно обратиться в страховую компанию, где был оформлен последний полис ОСАГО, получить справку по форме № 4 и на ее основании оформить следующий полис ОСАГО. При очередной передаче данных о значении Кбм в систему АИС РСА ваш Кбм обновится и будет соответствовать страховой истории.

_________________
детство заканчивается с первой беременностью
KIA SORENTO PRIME 2016 & Suzuki vitara new GLX 4x4 2016
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 00:17  №13
Член клуба *
Член клуба *
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
Сообщения: 9431
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 664 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Автомобиль: KSP Premium
seregeng писал(а):
Анатолий,как спойлер прилепить в пост?

В сообщении нажать SPOILER и между квадратных скобок
....ler] I [spo.... вставить цитату. :drink:

_________________
детство заканчивается с первой беременностью
KIA SORENTO PRIME 2016 & Suzuki vitara new GLX 4x4 2016
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 00:50  №14
Новичок

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2013 14:34
Сообщения: 13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Опель Зафира, 1.8 МТ
Проверил кбм на сайте рса - указан не верно. Сегодня купил полис на след.год и убедился, что альфастрах. учла кбм верно, поэтому если берёте полис в той же ск, что и ранее, то всё будет нормально.
Спустя какое то время посмотрю снова на рса, может сначала ск заносят всем одинаково по умолчанию, а потом при перезаключении выставляют верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 09:10  №15
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 13:50
Сообщения: 6331
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Автомобиль: ZB 2010 Z18XER MT
tommy76 писал(а):
причем тут собственник??? А если собственник Юр.лицо - у которого априори не может быть ву???

Сбило с толку вот это
Страховые компании используют понятия:
«КБМ водителя» — коэффициент, определяемый для каждого водителя, допущенного к управлению транспортным средством.
«КБМ собственника» — коэффициент, определяемый для собственника х--е транспортного средства.
«Расчётный КБМ» — коэффициент, используемый для расчета итоговой премии по договору ОСАГО.
Взято здесь
И вот это
и при этом в предшествующий страховой период выплат по договору не было, страховщик обязан присвоить понижающий КБМ (при условии, что водитель в договоре ОСАГО, не предусматривающем ограничение количества лиц, допущенных к управлению, являлся собственником транспортного средства).
Взято здесь
Так а какой класс должен быть,если с самого начала и без ДТП?
13 или 10,а то,похоже.меня уже нагрели :roll:

_________________
Изображение
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 09:17  №16
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 13:50
Сообщения: 6331
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Автомобиль: ZB 2010 Z18XER MT
tommy76 писал(а):
В сообщении нажать SPOILER и между квадратных скобок

Спасибо.Сейчас попробую :roll:
[Показать] Спойлер:
Что делать если в базе данных указаны неправильные сведения о КБМ
Заключить договор ОСАГО, используя в расчёте тот КБМ, который в данный момент выдаёт база РСА;
Подать претензию в РСА с целью получения верного КБМ, для чего необходимо:
зайти на сайт РСА и скачать бланк обращения в РСА по КБМ;
отсканированное заявление с подписью страхователя, сканы действующего и предыдущего полисов и водительских удостоверений отправить по электронной почте по одному из адресов: request@autoins.ru или rsa@autoins.ru, либо копии указанных документов отправить обычным письмом Почтой России по адресу: 115093, г. Москва, ул. Люсиновская, д. 27, стр. 3;
после получения ответа из РСА (срок рассмотрения письма 3—4 месяца, приходит Почтой России), страхователю необходимо написать заявление о перерасчёте страховой премии с приложением ответа РСА в ту страховую компанию, в которой у него заключён в данный момент договор ОСАГО;
компания на основании заявления страхователя производит перерасчёт страховой премии по договору ОСАГО, возвращает излишне уплаченную часть и переоформляет договор страхования.

_________________
Изображение
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2014 01:07  №17
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 00:05
Сообщения: 12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: OZF 2014 z1.8xer MTA
Кто-нибудь уже добивался исправления КБМ? Каков алгоритм? В этом году уже нагрели, но ведь будет следующий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 02, 2014 23:24  №18
Участник

Зарегистрирован: Вт дек 02, 2014 12:00
Сообщения: 59
Откуда: Мончегорск Мурманская обл.
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Автомобиль: ZAFIRA A z16xe
Азор писал(а):
Проверил кбм на сайте рса - указан не верно. Сегодня купил полис на след.год и убедился, что альфастрах. учла кбм верно


У них же база АИС одна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 00:19  №19
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 04, 2011 10:37
Сообщения: 109
Откуда: Москва СЗАО Тушино
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Автомобиль: Zafira B Z18XER-MTA
В продолжение моего сообщения от 21.11.2014г. Итог. Удалось все таки исправить свой Кбм на 0,5 (класс 13) спустя полтора года и даже получить обратно переплату за два полиса на 2015 и 2016года. Письмо, отправленное в том году в РСА осталось почти ответа, не считая письма о том, что они приняли мое заявление к рассмотрению. Ситуация в моем случае оказалась довольно-таки запутанная, т.к оказалось, что у меня было две страховых истории, одна моя, на мою машину и вторая - на машину отца, т.к он меня вписал в свой полис (я про это забыл). Но, т.к это было лет 6 назад, про мою страховку у отца никто не спросил и меня внесли в его полис с начальным классом 3 (как потом выяснилось), а по моей страховке у меня был уже 12 (на 2014г). В 2014 году страховые начали вносить данные о своих клиентах в базу РСА и страховая отца первая внесла данные (т.к его полис заканчивался на 2месяца раньше моего) и соответственно внесла класс 7. Когда стал заканчиваться мой полис, моя страховая тоже внесла мой класс 12. Но при следующем оформлении полиса база РСА решила выдать мне данные не по последнему полису, а по минимальному классу, который оказался в базе по моим данным. Запросы в страховые ни к чему не привела, т.к по их внутренним базам было все нормально. В итоге, после трех заявлений в Центробанк с указанием всех моих полисов (с 2004 по 2016 года) и 6ти полисов по отцу из ЦБ пришел ответ, что действительно имеет место быть некорректность оформления полисов со стороны страховой компании отца, так же ЦБ исправил мои данные в базе РСА и направил информацию в мою страховую о необходимости пересчета стоимости страховки. В следствие чего, страховая прислала мне письмо с просьбой приехать и написать заявление на пересчет, что и было сделано, результат - в начале этого сообщения. Несколько сумбурно написал, но может кому и поможет. Да и сейчас уже по моему упростили процедуру по исправлению кбм, достаточно обратиться в страховую. :good:

_________________
ZafiraB, Z18XER MTA, *627**197, Enjoy, Panacotta, 2007

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 


Сообщения без ответов | Активные темы


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



Powered by phpBB®, Русская поддержка phpBB, 2009–2018.
[ Time : 0.406s | 21 Queries | GZIP : Off ]




.

Rambler's Top100 Rating@Mail.ru

Информация на данном сайте носит исключительно ознакомительный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 Гражданского кодекса РФ. Администрация Форума (Администраторы, Модераторы) не несет ответственность за содержание и достоверность сообщений, оставленных пользователями.
Cайт Opel Zafira Клуба не является сайтом компании General Motors или аффилированных им компаний. Все права на торговые марки Opel и элементы фирменного стиля Opel, использованные при оформлении данного сайта, принадлежат General Motors.