Страница 1 из 3

Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Пн окт 20, 2014 22:29
suxov
Ребята помогите кто в курсе . Ситуация такая , тесть попал летом в аварию. Виновным ГИБДД признало его, не уступил дорогу Опелю АНТАРА. У Антары повреждения : Бампер передний , Царапина на капоте , Трещина лобового стекла.Вчера ему пришло письмо от росгосстраха с требованием уплатить им 50 т.р. так как на ремонт антары по КАСКО компания росгосстрах потратила 170 000 рублей!!!! 120 000 покрыло ОСАГО , а остальное должен оплатить он. В акте выполненных работ , у оф. диллера опель в Твери , указаны все цены на работу и зап части . Так вот стекло лобовое №4820227 стоит 46 992 рубля ,панель радиатора №4820919 стоит 35 465 рубл. Итого без работы набрали 150 000 рубл. Цены завышены я не знаю во сколько раз!!!! Грозят подать в суд если 50 000 р он не заплатит.
Вопрос могут ли быть такие цены? И что ему ждать от суда?И что такое росгосстрах?

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Пн окт 20, 2014 22:31
Семейный человек
Антара гарантийная? С калькуляциями ОД трудно бодаться

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Пн окт 20, 2014 22:34
suxov
Семейный человек писал(а):Антара гарантийная? С калькуляциями ОД трудно бодаться
Антара 2013 года . Звонили мы в этот сервис где ее делали , спросили сколько стоит стекло на антару , человек сказал 18 000рублей . А откуда 46 992 р ?

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Пн окт 20, 2014 22:39
Семейный человек
Ну ргс Жулье еще то, это бесспорно.
Наверняка можно свою экспертизу проводить с теми же дилерскими запчастями, но это через суды

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Пн окт 20, 2014 23:11
EVO
Думаю, нужно к юристу. Составить ответ РГСу в духе "из прилагаемых материалов видно (см. стр 3 и стр.4), что цены в расчёте Вашей страховой компании завышены как минимум втрое. Предлагаем в досудебном порядке отозвать иск и проверить своих сотрудников, причастных к составлению ремонтной сметы на предмет добросовестного и не имеющего коррупционной составляющей отношения к своим обязанностям".

Чем мутнее, заковыристей и с нудным перечислением всяких 13.2.17.часть 6 юрист напишет, тем лучше.

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 06:42
Бородатый
Не бояться и идти суд. До суда ничего не платить!
В суд идти, найдя толкового адвоката по таким делам.
В суде смело требовать экспертизы. Причем именно СУДЕБНОЙ экспертизы.
Не бояться заказывать и оплачивать экспертизы и пр., если полностью уверены в своей правоте. В случае выигрыша все эти расходы Вам компенсирует проигравшая сторона. Естественно, все чеки и договора сохраняете. Мне таким образом по суду возместили даже стоимость телеграммы, которой я представителя страховой на осмотр машины экспертом приглашал.

Повторюсь, если уверены в своей правоте - не бойтесь расходов.

ГЛАВНОЕ: найти адвоката суку из сук, и пусть он их порвет!
Удачи!

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 06:46
suxov
А как узнать реальную стоимость запчастей? Есть какие то пределы их стоимости? По закону. Или каждый устанавливает свою цену?

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 09:07
СерыйАИБ
Есть понятие "необоснованное завышение цены". Т.е. если в 2-3 местах эта запчасть есть по цене 10т.р. а тебе пытаются всучить её за 30 т.р. - это не обосновано.

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 09:12
Призрак
На любом сайте с оригинальным запчастями можно увидеть реальные цены. Неплохо сделать скриншот нужных страниц. Как вариант, попробовать заказать эти запчасти по безналу, попросить выставить счет на оплату. Там будут и реквизиты и цена деталей. А это уже официальный документ. В любом случае, нужен юрист. Потому как тут мошенничество страховой.

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 10:05
Ромашка
suxov писал(а):Звонили мы в этот сервис где ее делали , спросили сколько стоит стекло на антару
Попробуйте сделать запрос в этот сервис на ремонт с теми з/ч, которые прописаны в акте РГС, не оглашая кто вы есть, просто как сторонний покупатель, и попросите сделать калькуляцию в письменном виде. У вас будет документ от сервиса с их реальными ценами.
Вообще сволочи редкостные :evil: главное- не бойтесь суда и всяческих запугиваний, найдите грамотного юриста, он все сделает.

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 10:22
AVIATOR
suxov А тестя приглашали на первоначальный осмотр после дтп,
если сумма затрат на востановление авто была сразу видна более 120 т. руб,то тестя должны были вызвать телеграммой,если нет то страховая тестя покрыла 120т. руб ,а остальные хозяин авто вложил добровольно и с родственника их выдрать не получится.Если страховая подаст в суд,ходатайствуйте о проведении судебной экспертизы-жулики должны быть наказаны :gun:

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 11:06
Бородатый
suxov писал(а):А как узнать реальную стоимость запчастей?
Адвокат может направить официальный запрос оф. дилеру в том же городе или в центральное представительство фирмы-производителя.
Можно сослаться на официальный каталог запасных частей.
Дополнительно запросить у фирмы, производившей ремонт, стоимость нормо-часа (устанавливается приказом) на данную модель авто.
По ремонтам, опять же, есть справочники с нормированием тех или иных работ. Например, замена бампера включает в себя демонтаж и монтаж бампера. Общая стоимость ремонта будет включать в себя:
1. Демонтаж бампера - (0.25 часа условно)
2. Монтаж бампера - (0.40 часа условно)
3. Новый бампер
4. Установочные и крепежные детали (если используются, пусть еще 500 рублей)
Пусть бампер в сборе и в цвет стоит 10 тыс. руб., а нормо-час 3500 рублей.
Общая стоимость зхамены бампера тогда будет 10000 + 3500 * (0.25 + 0.45) + 500 = 12950 рублей.
И так можно все работы проверить.
Еще довольно много можно попробовать отбить по позиции "Утрата товарной стоимости (УТС).
При работе с судом Вам бы хорошо еще иметь собственное заключение лицензированного эксперта ("независимого"). Тогда будет назначена судебная экспертиза. Суды обычно в таких делах на стороне граждан, а не страховых кампаний.
Вот тут опять нюанс: а как "терпиле" машину чинили? Т.е. если ему делали ремонт по Вашей ОСАГО, то в суд он должен был подавать сам, а если по его КАСКО, то тогда его страховая кампания по регрессу в суд подала.

В любом случае, Ваша задача - уложить стоимость ремонта в пределы выплаты по ОСАГО.
AVIATOR писал(а):А тестя приглашали на первоначальный осмотр после дтп,если сумма затрат на востановление авто была сразу видна более 120 т. руб,то тестя должны были вызвать телеграммой,если нет то страховая тестя покрыла 120т. руб ,а остальные хозяин авто вложил добровольно и с родственника их выдрать не получится.
А вот тут есть хитрость.
Телеграмму наверняка ОТПРАВИЛИ. Но у них должно быть на руках уведомление о вручении с указанием даты и времени вручения. Причем эта дата должна быть раньше даты назначенного осмотра.
Если у Вас такой телеграммы нет, или Вам ее вручили ПОЗЖЕ назначенной даты осмотра, то можете это смело опротестовывать.

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 14:07
ДикоеЖивотное
suxov, в чём проблема? Вы всегда можете составить отзыв на исковое, высказать своё мнение, написать отказ от данных претензий. В чём проблема? Может сходите к тому дилеру и попросите прайс? Опять же, стекло 18 000, а устанковку посчитали? А материалы на установку?

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 14:10
EVO
29 000 р на клей-герметик, резинку и нормочасы - это уровень Майбаха, однако... какие крутые вседорожники-то нынче GM делает...

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 14:19
Бородатый
По нормо-часам: http://www.avtonex.ru/norm.htm
И вот: http://atlantm-orel.com/remont-avtomobi ... rmo-chasa/

Грубо для прикидки - 1600 рублей. Это в Москве.

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 15:46
ДикоеЖивотное
Бородатый писал(а):По нормо-часам: http://www.avtonex.ru/norm.htm
И вот: http://atlantm-orel.com/remont-avtomobi ... rmo-chasa/
нет единого критерия оценки. Об этом кстати всегда говорят.

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 16:01
ХИМИК
А почему никто не хочет сказать слова оправдания в пользу росгосстраха???? И вообще причем тут россгострах? По мне так все претензии к Тверьавто, насчитавшего такую калькуляцию космическую..... Другое дело, что эксперты РГС должны были наверное тоже насторожиться по поводу такой суммы (или не захотели по некоторым причинам :wink: )

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 16:09
Бородатый
ДикоеЖивотное писал(а):нет единого критерия оценки.
Тут опять НЮАНЕЦ.
Если страховка ОСАГО выписана по старым правилам, то - да.
Если в октябре - то стоимость деталей и нормо-часа устанавливает Центробанк.
Можно смеяться...
В данном разбираемом случае страховка явно дооктябрьская. Значит, запрос приказа в сервисе об установлении стоимости нормо-часа и производителя о нормировании часов на ремонт конкретной модели машины.

Таким образом, необходимо иметь следующие документы для расчета стоимости ремонта:
1. Макимально официальный прайс-лист на детали (+ стоимость доставки)
2. Справочник по нормо-часам ремонтов на конкретный вид машины
3. Приказ сервиса об установлении стоимости нормо-часа на конкретный автомобиль (категорию, марку и т.п.)
4. Перечень выполненных работ.
5. Экспертное заключение о необходимых ремонтных работах и замене деталей
6. Экспертное заключение о ФАКТИЧЕСКИ выполненных работах и замененных деталях.

На основании этих документов и приложив их, нужно рассчитывать свою стоимость ремонта. Как вариант, поз.6 требовать от суда.
Подавать встречный иск о возмещении судебных издержек по защите (стоимость экспертиз, оплата адвоката, почтовые расходы и т.п. ПО МАКИМУМУ, но все должно быть подтверждено документально).

Без толкового СУКИ-адвоката ну никак не обойтись (в данном случае "сука" - положительная характеристика адвоката, который должен доставить максимум неприятностей противной стороне, и чем он более вредный - тем нам лучше).
ХИМИК писал(а): почему никто не хочет сказать слова оправдания в пользу росгосстраха???? И вообще причем тут россгострах? По мне так все претензии к Тверьавто, насчитавшего такую калькуляцию космическую...
Иск выдвигает РГС по регрессу. Задача нашего одноклубника - отбить этот иск. А с сервисом пусть разбирается страховая, САМА и ПОТОМ, поскольку марьяжи РГС и сервиса нашего товарища ну нисколько волновать не должны.

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 16:10
unfill
Мне вообще не понятно что то ничего. Как страховая требует возместить разницу, если там КАСКО. Это отдельная страховка, и к 120 т.р. по ОСАГО не имеет никакого отношения. Пострадавшему должна была оплатить ремонт его страховая, где он КАСКУ делал. На то он и страховую премию выплачивал от ущерба.

Re: Росгосстрах жулики!?

Добавлено: Вт окт 21, 2014 16:22
Бородатый
unfill, есть такое понятие "регресс".
Имеем:
Авария - пострадавший - виновник -ущерб.
Страховая пострадавшего оплачивает ему ремонт по своей страховке КАСКО - пострадавший свободен.
Страховая пострадавшего обращается в страховую виновника для возмещения своего ущерба, который ПРЕВЫШАЕТ (по их сугубому мнению) страховое покрытие ОСАГО виновника аварии.
Страховая виновника покрывает ущерб страховой пострадавшего в объеме, предусмотренном Законом. Все, что сверх этой суммы - ответственность виновника аварии.
Данный вопрос может быть урегулирован в досудебном порядке, если виновник аварии признает претензии. Или по суду, поскольку возникает конфликт.

В данном случае виновник аварии не согласен с расчетом ущерба. Страховая пострадавшего подает виновника в суд.
Задача виновника аварии доказать в суде, что сумма ущерба завышена сверх суммы покрытия его страховки ОСАГО, чтобы не платить денег.

Это, тсз, видимая часть айсберга.
В жизни же произошло, скорее всего, так:
Каким-то образом договорившись с экспертами и сервисом, пострадавший банально развел свою страховую на бабки. Наверняка, как только возникнет вопрос о судебной экспертизе, все претензии будут сняты, или возникнет (как вариант) уголовное дело, но уже с другими ответчиками. Это во многом будет зависеть от "сукости" адвокатов, как нашего, так и адвоката страховой кампании.

Надеюсь, понятно объяснил...