Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Разговоры, опросы и обсуждения на любые темы. Мат и хамство не приветствуются

Модераторы: maxus, ОлегКар

  • Автор
  • Сообщение
Завсегдатай
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 15:20
Автомобиль: Opel Zafira В
Откуда: Замкадье
Поблагодарили: 27 раз

Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение CrazyКолян »

В наше время у большинства помимо сотового телефона есть еще различная куча всяческих девайсов. И у каждого есть свое зарядное устройство. У разных девайсов есть различные входные разъемы, но в некоторых случаях попадается универсальный мини-USB. У меня есть несколько таких зарядных устройств для разных гаджетов. А так как выход у всех мини-USB, возникает желание таскать не кучу зарядных устройств, а одно. Но вся беда у том, что все зарядные устройства, которые у меня есть выдают ток 5 вольт, но с различной силой – есть 0,5 ампера, 0,9 ампера и даже 2 ампера. Если кто знает, подскажите, можно ли пользоваться одним зарядным устройством для разных девайсов и как влияет в данном случае сила тока?
На мой необразованный взгляд, чем выше сила тока – тем быстрее должно заряжаться устройство, но вместе с тем, данное устройство и быстрее разряжается; и наоборот – меньше сила тока – дольше заряд и его дольше «держит» устройство. Или в этом случае я не прав?

Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 10:49
Автомобиль: ZafiraB/Нива/Astra J
Откуда: Moscwa Kuzminki/ юг МО Шарапова Охота
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение Sergeyih17 »

Заряд подчиняется закону Ома, и при постоянстве напряжения, ток заряда будет меняться (понижаться) по мере роста внутреннего сопротивления батарей. Бери самый шустрый, но проверь на сочленение. Мини юсби бывают разные.
_________________
МЕТRО Zafira 2009мг 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *518**199 Обрамлённый, Vepro дефлектор с наклейкой клуба, капот с упорами, подлокотник ARMSTER, шторки и светлячки на задних дверях. В машине 2/1 спальных мест. CB-связь, МСС_В-522

Старожил
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 19:01
Автомобиль: Zafira B, 1.8i, MT
Откуда: Москва, СЗАО (Тушино)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение viiv »

Тут все просто.

Большинство аккумуляторов сотовых и подобных устройств - одна "банка" Li-ion емкостью 500mAh - 2500mAh. В начале заряда на ней поддерживается постоянный ток (0.2С - 1С). Далее, по достижению определенного напряжения (чуть больше 4V, сейчас не помню точных цифр) поддерживается постоянным напряжение заряда (зарядный ток в это время падает). Ну и контролируется температура при этом, но это в данном контексте не важно.

Сама микросхема зарядника (которая управляет зарядом, ограничивая ток/напряжение) находится в телефоне. Внешняя зарядка - это только блок питания. Т.е. подключив к телефону блок питания, который может выдать 100A при 5 вольтах, процесс заряда не ускорит - всем управляет микросхема в телефоне. Например, в телефоне стоит аккумулятор 2000mAh и микросхема заряда, которая заряжает аккумулятор током 0.5С - более 1А телефон при заряде потреблять не будет. Другое дело, если внешний блок питания не может выдать необходимого тока - напряжение на нем будет "просаживаться" (в принципе, схемотехника может быть такая, что и сработает защита, но такие зарядники мне не попадались), при этом ток заряда будет падать, увеличивая время заряда.

USB порт компьютера по стандарту имеет ограничение в 500ма. На некоторых материнских платах стоят предохранители. Производители телефонов должны по идее обеспечить возмодность заряда от компьютера.

У меня когда я подключал КПК к порту USB магнитолы и при этом работал GPS (потребляет довольно много), заряда вообще не происходило, аккумулятор даже потихоньку разряжался.

Резюме:
1) носи с собой самую мощную, какая у тебя есть, все гаджеты у которых зарядник в комплекте меньшей мощности будут нормально заряжаться (но не быстрее, чем от "родной" зарядки, если, конечно проиводитель не решил съэкономить и положил в комплект меньшей мощности, чем требуется).
2) Зарядка, способная выдать 500мА при 5V закроет 90% потребностей заряда гаджетов с USB разъемом, способная выдать 1000мА - 99%. На больший ток - я не вижу смысла (что за аккумулятор должен быть в этом гаджете?) .
Последний раз редактировалось viiv Ср июл 20, 2011 18:55, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение Волга21 »

CrazyКолян писал(а):Или в этом случае я не прав?
Абсолютно все запущено! :wink:
CrazyКолян писал(а):все зарядные устройства, которые у меня есть выдают ток 5 вольт, но с различной силой – есть 0,5 ампера, 0,9 ампера и даже 2 ампера.
зарядные устройства выдают НАПРЯЖЕНИЕ - это первое. В твоем случае 5 вольт. Заметь, что при отключенном телефоне ток на выходе зарядки равен, правильно, НОЛЬ ампер. При подключении телефона появляется нагрузка и течет ток - происходит передача заряда из сети в аккумулятор. Как правильно было сказано выше величина тока определяется входным сопротивлением телефона по цепи питания (тот самый закон Ома). Поэтому характеристика зарядки по ДОПУСТИМОМУ выходному току проста показывает мощность зарядки. Но это не как не говорит, что
CrazyКолян писал(а):чем выше сила тока – тем быстрее должно заряжаться устройство
скорость зарядки определяется скоростью протекания химических реакций в аккумуляторе под воздействием зарядного тока.
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 19:41
Автомобиль: Zafira погибла С5 14
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение JUMO »

Волга21 тоже глупостей достаточно понаписал :(
В контексте вопроса топикстартера напряжение там одинаково, а вот если действительно приёмник тока рассчитан на максимум возможный (пол ампера), а фитюлька в прикурвивателе только 100 мА выдаёт, то как уже отметили выше - зарядки может и не быть :((
Кстати у некоторых брендов (моторола и гармин например) стандартным кабелём ваще зарядка невозможно - эти хитро(_!_) производители добавили в свой шнуёчек перемычечку между 2 выводами и при ее оцуцтвии есть только связь с компом, без зарядки :(
Поэтому вопрос задан недостаточно полно для правильного ответа...

Старожил
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 10:58
Автомобиль: Zafira B 1.8МТ 2008
Откуда: Москва, Кунцево
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение Argon »

Волга21 писал(а):
CrazyКолян писал(а):Или в этом случае я не прав?
Абсолютно все запущено! :wink:
CrazyКолян писал(а):все зарядные устройства, которые у меня есть выдают ток 5 вольт, но с различной силой – есть 0,5 ампера, 0,9 ампера и даже 2 ампера.
зарядные устройства выдают НАПРЯЖЕНИЕ - это первое. В твоем случае 5 вольт. Заметь, что при отключенном телефоне ток на выходе зарядки равен, правильно, НОЛЬ ампер. При подключении телефона появляется нагрузка и течет ток - происходит передача заряда из сети в аккумулятор. Как правильно было сказано выше величина тока определяется входным сопротивлением телефона по цепи питания (тот самый закон Ома). Поэтому характеристика зарядки по ДОПУСТИМОМУ выходному току проста показывает мощность зарядки. Но это не как не говорит, что
CrazyКолян писал(а):чем выше сила тока – тем быстрее должно заряжаться устройство
скорость зарядки определяется скоростью протекания химических реакций в аккумуляторе под воздействием зарядного тока.
Согласен.

Тока здесь нужны еще данные о типе аккумуляторов, которые хочет заряжать топикстартер.
Хотя , наверное, речь идет встроенных акках в девайсы, а там , как правило, алгоритм зарядки уже есть в контроллере.

Завсегдатай
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 15:20
Автомобиль: Opel Zafira В
Откуда: Замкадье
Поблагодарили: 27 раз

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение CrazyКолян »

Argon В одном устройстве - аккумулятор 1300 mAh, зарядное устройство для него - 0,9А, в другом - аккумулятор 3500 mAh, зарядное устройство - 2А (до остальных девайсов еще не добрался). Получается, что сила тока в зарядном устройстве должна быть меньше? А если будет больше?

EVO
Аватара пользователя
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 9134
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 907 раз

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение EVO »

Получается, что сила тока в зарядном устройстве должна быть меньше? А если будет больше?
Зарядником 2А в описанном примере можно заряжать оба гаджета. Подключим, к примеру, по очереди оба к 2ух амперному. Ток при зарядке первого, будет, скажем, 0, 65А - его контроллер дивайса определит (2 часа будем заряжать), а у второго - 1,7А. Имеем арифметику - 0,9А зарядник не годится для второго ус-ва, а 2А зарядник-работает.
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)

Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 10:49
Автомобиль: ZafiraB/Нива/Astra J
Откуда: Moscwa Kuzminki/ юг МО Шарапова Охота
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение Sergeyih17 »

Sergeyh17 писал(а):Бери самый шустрый, но проверь на сочленение. Мини юсби бывают разные
Повторюсь. Как видно из топика, задача была из кучи адаптеров 220/5 В (ЮСБи) выбрать один. У самого такая же хрень, с каждым гаджетом в нагрузку один, а то и два (12/5 DC) адаптера питания. Столкнулся с тем, что
Мини юсби бывают разные
просто не втыкаются. Адаптер на котором заявлено 2 А.ч., оказался слабее (ниже напряжение) чем 1,5 и дольше заряжает девайс. Поэтому отобрать с длинным шнуром и максимальной заявленной мощностью, поиграть в "доктора" папа-мама. Остальное завернуть в газету и убрать, чтоб не путались.
EVO писал(а):Имеем арифметику - 0,9А зарядник не годится для второго ус-ва
Просто заряд будет дольше по времени и адаптер будет греться.
_________________
МЕТRО Zafira 2009мг 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *518**199 Обрамлённый, Vepro дефлектор с наклейкой клуба, капот с упорами, подлокотник ARMSTER, шторки и светлячки на задних дверях. В машине 2/1 спальных мест. CB-связь, МСС_В-522

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 612
Зарегистрирован: Ср май 04, 2011 19:45
Автомобиль: Zafira B МКПП 1,8XER
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение Лёлик »

Мне как-то подсказали т.н. "компьютерное правило" - лезет в разъём=будет работать. В большинстве случаев подтверждается :D
_________________
Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...

EVO
Аватара пользователя
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 9134
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 907 раз

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение EVO »

лезет в разъём=будет работать.
При условии, что честный рабочий ток адаптера будет не ниже тока заряда, который устанвливает контроллер, встроенный в дивайс (иногда - прямо в батарею).
Иначе, в большинстве случаев, контроллер затыкается - и заряд совсем не идёт.
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение Волга21 »

JUMO, писал с точки зрения электричества. Без учета всяких прибамбасов в телефонах и батарейках. Про это уже добавили соклубники.
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!

Старожил
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 10:58
Автомобиль: Zafira B 1.8МТ 2008
Откуда: Москва, Кунцево
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение Argon »

CrazyКолян писал(а):Argon В одном устройстве - аккумулятор 1300 mAh, зарядное устройство для него - 0,9А, в другом - аккумулятор 3500 mAh, зарядное устройство - 2А (до остальных девайсов еще не добрался). Получается, что сила тока в зарядном устройстве должна быть меньше? А если будет больше?
Здесь амперы нипричем (хотя они тоже причем 8) )
Нужно смотреть на напряжение выхода зарядки. а вот Амперы - это уже вторично от напряжения и входного сопротивления.
Т.е. ты напругу большую подал (входное сопротивление осталось тоже), ток вырос и все сгорело нафиг. Если напруга небольшая, ну и ток небольшой. И вроде все нормуль.
Тока есть одно НО! это все хорошо для никель-металл-гидридных и никель-кадмиевых акков (там на них написано). А в девайсах все чаще используются литий-ионные или литий-полимерные акки. Так вот для них какой алгоритм заряда и какими токами - я не коппенгаген (не было времени разбираться).
Этим делом (зарядом) у них управляет контроллер. А какие там требования у контроллера по входу я не в курсах.
Вроде как-то так. Хотя может я и ошибаюсь.

Во, чего еще (это для общего развития на пальцах, так сказать):
все производители утверждают, что акки можно заряжать током 1С, где С - это емкость акка. При этом заряд происходит за 1 час. (ну так оно и есть, проверено)
Пример: акк емкостью 3500mA заряжают током 3,5 Ампер.
Тока вопрос в том, где взять эти 3,5 Ампер сроком на 1 час заряда? Ведь сопротивление акка меняется, значит и амперы поползут. Но это при условии постоянства напряжения источника (ну это как всех в школе учат).
Так вот, чтобы этого не было (т.е. ток не изменялся) существуют источники со стабилизацией по току, т.е. ток на выходе постоянный, какой поставишь. Именно такие зарядники и существуют, например в хоббийных делах - смотришь на емкость акка, выставляешь ток, втыкаешь зарядку и .. через час вуаля!

Так ВОТ! - какой там источник в зарядках разных производителей? - х.з.

Тока опять одно НО! на акках, которые продаються в магазах, очень часто написанная емкость не соответствует реальной !!!!! :gun: Ну и как следствие, таким зарядом (1С ) акк можно убить (ну или взорвать у себя дома) :gun:

Как-то так все это.

Мое резюме - терпи и надейся. :D

Зы: если кто покритикует, буду признателен :D

Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 10:49
Автомобиль: ZafiraB/Нива/Astra J
Откуда: Moscwa Kuzminki/ юг МО Шарапова Охота
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение Sergeyih17 »

Все нижеприведенное относится к девайсам с питанием от ПК и имеющим разъем мама mini USB.
Так, скоро мы уже будем по институтскому курсу Источники питания консультировать. Вопрос был, моно разные потребители, но с одинаковым напряжением заряжать от одного адаптера. Ответили много, буквов много. Можно, но лучше использовать тот у которого расчетная мощность больше. Если разъем папа-мама не стыкуются (есть папа у которого пластмаска видна и сверху и снизу), то задуматься почему. заряжая мощным адаптером слабый аккумулятор, мы время заряда все равно не сократим, и наоборот если слабый используется для мощного аккумулятора можем получить и недозаряд и перегрев адаптера ну и время заряда увеличится.
_________________
МЕТRО Zafira 2009мг 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *518**199 Обрамлённый, Vepro дефлектор с наклейкой клуба, капот с упорами, подлокотник ARMSTER, шторки и светлячки на задних дверях. В машине 2/1 спальных мест. CB-связь, МСС_В-522

EVO
Аватара пользователя
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 9134
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 907 раз

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение EVO »

Ну, например, книжка Сони с батареей LiPol 1100мА ни как не заряжалась от зарядника (т.е. стабилизатора тока) 300мА (а от USB легко, но весьма долго), но прекрасно заряжается от 1А стабилизатора тока, а также от адаптера (стабилизатора напряжения) с током 2А. Напряжение везде 5...5,1 вольта.
Просто ток стабилизируется внутренним контроллером. Обычно такие дивайсы от USB (стаб. напряжения) заряжаются.
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)

Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 10:49
Автомобиль: ZafiraB/Нива/Astra J
Откуда: Moscwa Kuzminki/ юг МО Шарапова Охота
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение Sergeyih17 »

EVO Жень ну ведь я еще вчета сказал поигратьдочки матери, конешнонеискушенному сложно из кучи, на первый взгляд одинакового дерьма, вынуть жемчужину. имхо эмпиреческий подбор. у меня есть девайсы, родные адаптеры коих давно вывезены на полигоны мусора, свалки. но сами девайсы не пострадали, имхо слабый должен умереть, не люблю долго сидеть в чужих темах. ну один, два поста. но вроде проанонсировано, что мини юсби продвигается как унифицированный источник электропитания мобильной техники пэтому делюсь жизненным опытом с „психами"
_________________
МЕТRО Zafira 2009мг 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *518**199 Обрамлённый, Vepro дефлектор с наклейкой клуба, капот с упорами, подлокотник ARMSTER, шторки и светлячки на задних дверях. В машине 2/1 спальных мест. CB-связь, МСС_В-522

Завсегдатай
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 15:20
Автомобиль: Opel Zafira В
Откуда: Замкадье
Поблагодарили: 27 раз

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение CrazyКолян »

Больше года назад взял себе еще зарядник в машину. Обратил внимание, что родной на выходе дает 1А, автомобильный - 2А:
Изображение
Автомобильным пользовался несколько раз, заряжает нормально.
Но так как есть много девайсов со шнурами для зарядки через компьютер, если в автомобиле подключить для зарядки (или использования) такой девайс, получится ли его зарядить и не может получиться так, что БК начнет отрубать лишних потребителей?

Старожил
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 10:58
Автомобиль: Zafira B 1.8МТ 2008
Откуда: Москва, Кунцево
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение Argon »

Sergeyh17 писал(а):....скоро мы уже будем по институтскому курсу Источники питания ..... Ответили много, буквов много. ...
Согласен, " буквов моного".
Но такова селяви, приходится учить буквы :smile1:

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 19:41
Автомобиль: Zafira погибла С5 14
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение JUMO »

CrazyКолян писал(а):Больше года назад взял себе еще зарядник в машину. Обратил внимание, что родной на выходе дает 1А, автомобильный - 2А
Блин, ну неправильно ты пишешь и понимаешь :tema:
Правильно будет "может выдавать" относительно выходного тока!
А может и не выдавать максимума если потребитель не попросит!
В общем если меньшим количеством букф ответить: ОСТАВЬ ТО ЧТО МОЖЕТ ОТДАТЬ БОЛЬШЕ.
Но не забудь проверить шнурки соединительные на работоспособность, о чем я писал выше (про хитрозамкнутые контакты) чтоб вдали от дома не остаться например без нафигатора...

Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 18:22
Автомобиль: Opel Zafira B
Откуда: Воронеж

Re: Подскажите, кто знает, по зарядным устройствам

Сообщение artman_vrn »

А в штатном порте USB под ручником в Opel Zafira B сколько ампер может выдавать?
Ответить