Сбережения

Разговоры, опросы и обсуждения на любые темы. Мат и хамство не приветствуются

Модераторы: maxus, ОлегКар

  • Автор
  • Сообщение
Старожил
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: Чт авг 29, 2013 22:42
Автомобиль: zafira B 2013
Откуда: Москва
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Сбережения

Сообщение Алекxxx »

Навальный единственный кто выводит жулье на свет безбожный. Можно его не любить или любить но его еще за клевету не посадили. А это знак!!!

EVO
Аватара пользователя
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 9134
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 907 раз

Re: Сбережения

Сообщение EVO »

Если бы посадили - был бы знак :D А так - шута царского за что сажать, сегодня бояр Шереметевых постебал за шапки собольи, завтра бояр Милославских за терема диковинные, потом бояр Морозовых высмеял за сани громадные с полозьями, серебром подбитыми - щелбан по лбу шуту от царя доброго.
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)

Старожил
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 01:41
Автомобиль: Opel Zafira B 1.8 MT
Откуда: Москва, Головино
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Сбережения

Сообщение V.K.S. »

EVO писал(а):
Glock писал(а):народу влили в уши, что Платон - плохо, а почему - потому что так Навальный сказал А кто-то знает, какую проблему вообще решает Платон?
Платон помогает боярам пилить недопиленное с транспортного налога и налога с владельцев ТС. Формально - нужен для ремонта асфальта, разбиваемого фурами. Но ближайшие 2 года его не поднимут до 3-х руб с копейками на 1 км, царь не даст.

с лета 2017 уже поднимут, проект указа готовят... или потом опять снизят?
_________________
в Си-Би-радиоканалах Московской Службы Спасения FM 19С, "Ленинградка FM 11C" и "Ярославка FM 17C" отвечаю на позывной Советник

Старожил
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 17:05
Автомобиль: Zafira B 1,8 XER
Откуда: Ивантеевка - Московская область, Россия; Банско - область Благоевград, Болгария
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Сбережения

Сообщение Mozgoklyuff »

В вайбере как-то поднялась тема по сбережениям и накоплениям, поэтому по общей просьбе подниму вверх эту тему.

Варианты инвестиций, их плюсы и минусы (мнение субъективное и не претендующее на истину в последней инстанции)

1. Депозит
2. Наличная валюта
3. Золото
4. ПИФ
5. Доверительное управление
6. Криптовалюты
7. Форэкс
8. Вложения в МФО
9. Брокерский счет
10. ИИС
11. «Народные» ОФЗ
12. Инвестиционное страхование жизни
13. «Кирпич»

Депозит

Наиболее безопасный способ накопления, не требующий особых навыков.
С учетом текущего законодательства необходимо обратить внимание на следующие моменты:
- участвует ли банк в системе страхования вкладов
- не превышает ли общая сумма депозитов в банке лимит страхования вкладов (сейчас 1 400 000 руб.)

Недостатки:
- достаточно низкие ставки по депозитам, предусматривающим пополнение, а тем более досрочное изъятие средств.

Наличная валюта

Один из самых простых и относительно безопасных способов хранить сбережения.
Главный плюс в том, что деньги всегда под рукой и при необходимости поменять их можно оперативно. Идеальный вариант для тех, кто часто путешествует за рубеж. Карточка может подвести, в мобильном банке может случиться сбой. С учетом низких банковских ставок по валютным вкладам (1—2%) на первый план для владельцев выходит вопрос сбережения средств, а не получения дохода. Если снизится курс рубля, то доллары и евро можно будет выгодно продать, избежав при этом налоговых последствий.
Главный минус приобретения наличной валюты — вероятность кражи и высокие комиссии банков, курс доллара и евро в банковском обменнике может существенно отличаться от биржевой цены.
Высокую комиссию можно снизить, если воспользоваться услугами банков по прямому доступу к валютной секции биржи. Сложности: минимальный лот – обычно 1000 единиц валюты; наличие безналичных средств для обмена; возможные комиссии за выдачу наличной валюты

Золото

Купить его проще, чем кажется на первый взгляд. Вариант первый — открываем обезличенный металлический счет (ОМС) в банке. Доходы зависят от движения цен на драгоценные металлы (Лондонский фиксинг).
Плюсы: возможность вложить небольшую сумму, например эквивалентную 1 грамму золота или палладия, а также отсутствие НДС и расходов на хранение, как в случае покупки золотых слитков.
Минус в том, что покупать и продавать придется по курсу банка, который сильно отличается от биржевой стоимости металла. Средства на ОМС не х--ю.

Слитки, которые можно купить либо продать в банке.
Плюсы – возможность хранения без привязки к банкам.
Минусы - покупать и продавать придется по курсу банка, а не биржи; возможность кражи; продажа слитков облагается НДС.

Монеты, которые можно купить либо продать в банке или специализированной компании. В отличие от слитков, налог с инвестиций в монеты не взимается. Также есть шанс заработать не только на росте цен на металл, но и на продаже монеты нумизматам. Самая распространенная монета в России — «Георгий Победоносец».

ПИФ

Сравнительно простой и относительно безопасный способ попытаться заработать на инвестициях в фондовый рынок.
Из плюсов покупки ПИФов — низкая стоимость входа (достаточно нескольких тысяч рублей) и наличие профессионального управляющего,
Из минусов — высокие комиссии при покупке и продаже паев (от 1% до 3%), отсутствие вторичного рынка ПИФов (паи можно продать только уполномоченному банку или управляющей компании) и непрозрачность самого процесса инвестирования; возможность манипулирования отчетностью. В отличие от вкладов деньги в ПИФе не застрахованы.

Доверительное управление

Отличие от ПИФ в том, что средства инвестора не размываются в общей куче, а инвестируются в рамках инвестиционной стратегии обособленно.
Плюсы: возможность контроля процесса инвестирования, в т.ч. в разрезе инструментов. В зависимости от условий договора возможна частичная корректировка инвестиционной стратегии.
Минусы: отсутствие страхования вложенных средств; возможности манипулирования отчетностью.

Криптовалюты

Вариант для самых отчаянных инвесторов, которых не пугают резкие взлеты и падения биткоина (или иной криптовалюты). По сути, это аналог казино: предугадать движение рынка и тем более построить выигрышную стратегию невозможно. Стоит обращать внимание на такой важный параметр, как капитализация рынка криптовалюты (circulating supply), а также на то, на каком количестве бирж торгуется та или иная электронная валюта.
Из плюсов «крипты» — возможность быстро получить сверхприбыль.
Из минусов — высокие риски, большое число мошенничеств, непрозрачная система ввода/вывода средств, валютный риск.

Форэкс

Подходит для инвесторов, которые не прочь поиграть с курсами валют. После очередной реформы ЦБ число официально зарегистрированных в России форекс-дилеров значительно сократилось. В реестре регулятора сейчас всего восемь компаний. Многие игроки предлагают клиентам заключить договор с офшорной форекс-компанией. Разумеется, в этом случае все риски недобросовестного поведения дилера лежат на клиенте. Как и в случае с криптовалютами, предсказать котировки на Forex практически невозможно. Однако многие компании предлагают клиентам свои стратегии, показывая доходность 50—70%. Разумеется, речь идет об уже полученной доходности: никаких гарантий, что вы заработаете, нет. Чтобы начать торговать, достаточно 100—200 долларов. При этом операции совершаются с большим «кредитным плечом» (например, на 1 рубль собственных средств дилер дает вам в кредит 50 рублей), что значительно повышает риски для инвестора. Минусом является непрозрачность ценообразования на рынке и высокий риск мошенничеств.

PS: на длинном горизонте частный игрок всегда проигрывает.

Вложения в МФО

Если в банке предлагают от силы 6—8% годовых, то можно попробовать вложить деньги в микрофинансовую организацию (МФО). Принимать вклады населения имеют право не все МФО, а только зарегистрированные в государственном реестре. Их список можно посмотреть на сайте ЦБ. Ставки начинаются от 20% годовых. В отличие от микрофинансовых компаний (МФК) организации, имеющие статус микрокредитной компании, не имеют права привлекать вклады физлиц.
Из минусов стоит отметить высокие риски для инвесторов (вложенные в МФК средства не х--ю) и высокий порог входа: минимальная сумма вклада — 1,5 млн рублей. Кроме того, на рынке МФО достаточно много компаний действует нелегально: по оценкам экспертов, около трети компаний, предлагающих микрозаймы, не входят в реестр ЦБ.

PS. Лотерея. Можно вкладываться только если владельцем является твой знакомый

Брокерский счет

Идеальный способ для начинающего инвестора попробовать получить доходность выше вклада. Открыть счет можно в любой компании или банке, которые имеют лицензию брокера.
Плюсы: возможность получить доходность выше депозитов за счет покупки акций, облигаций.
Минусы: можно потерять вложенные средства (особенно при спекулятивной стратегии). За каждую сделку и услуги депозитария придется заплатить комиссию. У крупных брокеров она обычно составляет доли процента

ИИС

Частная разновидность брокерского счета, продвигаемая государством.
Плюсы: возможность получить ежегодный налоговый вычет (до 52 тыс. рублей в год) или вычет прибыли.
Минусы: необходимость «заморозки» средств на срок от 3 лет. При досрочном закрытии необходимо вернуть полученный налоговый вычет (если был получен)

«Народные» ОФЗ

Можно купить в отделении банка, и при этом доход по ним гарантируется государством. Доходность до погашения немногим выше доходов по депозитам и стремится к дальнейшему снижению.
Дальше сплошные минусы: во-первых, чтобы получить обещанные 8—9% годовых, необходимо держать бумаги до погашения (2020 год), поскольку размер купонных выплат увеличивается постепенно (с 7,5% до 10,5%). Если продать бумагу до истечения 12 месяцев, то обратно вы получите только вложенную сумму, без дохода. Во-вторых, высокие комиссии банков-агентов: 1—1,5% в зависимости от суммы инвестиций, что значительно снижает эффективность вложений. И в-третьих, в отличие от обычных ОФЗ, которые торгуются на бирже, продать «народные» облигации можно только банку и на его условиях.

PS. Заявленный плюс «доход гарантируется государством» является и минусом для тех, кто помнит ГКО.

Инвестиционное страхование жизни

Продукт, в чем-то похожий на пенсионное страхование и ИИС, но предлагают его страховые компании. Обычный срок действия полиса — от 3—5 лет. Зачастую ИСЖ предлагается под видом стандартного банковского вклада «с повышенной доходностью».
Плюсы: формально средства в ИСЖ принадлежат страховщику, поэтому можно использовать как возможность вывести средства из конкурсной массы при банкротстве. Возможность получить налоговый вычет (максимально 13% с взноса в 120 тыс. рублей).
Минусы: негарантированный доход при «замораживании» средств на 3-5 лет; значительная потеря средств при досрочном расторжении (потеря до 20-30% от взносов)

PS. Я бы использовал этот инструмент только при подготовке к банкротству (пока не изменили законодательство)

«Кирпич»

Вложение на очень длительный срок (более 5 лет). Был выгоден при взрывном росте цен на недвижимость. Как чистое сохранение средств не выгодно из-за расходов на содержание и налогов.

Плюсы: возможность получения дополнительного дохода от сдачи в наем (жилая и коммерческая недвижимость); при использовании дешевого кредитного финансирования позволяет скомпенсировать инфляцию (с учетом налогового вычета на покупку жилья (используется 1 раз в жизни на одного человека) и налогового вычета по уплаченным ипотечным процентам).
Минусы: при снижении цен на недвижимость можно потерять часть вложенных средств при продаже; дорогое содержание (коммун.платежи, кап.ремонт, налоги и прочее); при сдаче в аренду дополнительные налоги (если официально), риск порчи арендаторами.

Старожил
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 17:05
Автомобиль: Zafira B 1,8 XER
Откуда: Ивантеевка - Московская область, Россия; Банско - область Благоевград, Болгария
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Сбережения

Сообщение Mozgoklyuff »

Сейчас на фоне постоянных разговоров о повышении пенсионного возраста и рекомендаций Правительства РФ к гражданам копить на пенсию самостоятельно очень сильно развернулась рекламная кампания различных НПФ (Негосударственных Пенсионных Фондов).

Что из себя представляет государственная пенсионная система все прекрасно представляют: постоянное изменение правил, заморозка пенсионных накоплений, в том числе и по программе софинансирования, превращение пенсионных накоплений из фиксированной суммы в некие "баллы" с неизвестной стоимостью в будущем.

Стоит ли безоглядно бежать в НПФ, в которые нас так усердно заталкивают?
Конечно, каждый должен решить это для себя сам. Я только дам "историю успеха" двух групп НПФ.

НПФ Бориса Минца - НПФ «Будущее», НПФ «Телеком-Союз» и НПФ «Образование» - вкладывали пенсионные средства в проекты самого Бориса Минца. Результат: Борис Минц в Лондоне, НПФ фактически неплатежеспособны.

НПФ Анатолия Мотылева – НПФ «Солнце.Жизнь.Пенсия.», НПФ «СберФонд Солнечный берег», НПФ «Адекта-Пенсия», НПФ «Солнечное время», НПФ «Защита будущего», НПФ «Сберегательный», НПФ «Уралоборонзаводский» - вложение пенсионных средств в девелоперские проекты самого Мотылева через подконтрольные банки «Глобэксбанк» и банк «Российский кредит». В результате отзыва лицензии и направления банков на санацию пенсионные средства утеряны.

Кто знает сколько еще существует подобных НПФ, которые используются для реализации собственных планов их фактических владельцев.

Думайте сами, решайте сами...

Старожил
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 17:05
Автомобиль: Zafira B 1,8 XER
Откуда: Ивантеевка - Московская область, Россия; Банско - область Благоевград, Болгария
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Сбережения

Сообщение Mozgoklyuff »

Свежачек'с.

Пётр Фрадков из Промсвязьбанка, Михаил Гуцериев из Сафмар и группа Регион решили на троих прокрутить средства клиентов НПФ «Сафмар» и НПФ «Будущее». Чтобы Фрадковский военный банк показал прибыль, то пенсионные фонды разместят в него средства клиентов по около нулевой ставке.
Иезуитская схема предполагает, что ставка по депозитам НПФ составит сначала 5% годовых, а со второго квартала 2020 года опустится до 0,5% годовых. Депозиты по издевательски низким ставкам «Будущее» разместит до 2029 года, а «Сафмар» — до 2040 года. «Будущее» разместит депозиты на 14 млрд руб., «Сафмар» на — 6,7 млрд руб.
Клиентов НПФ прокатывают по второму кругу - они отвечают за иск на 16,5 млрд руб Промсвязьбанка, который появился благодаря схеме московского кольца. Платить за неё должны организаторы хищений - собственники НПФ - Михаил Гуцериев и Борис Минц. ЦБ в привычной манере бездействует и позволяет дальше воровать пенсионные накопления.
Очевидно, что Гуцериев, Регион, а ранее и Борис Минц считают(ли) своих клиентов полными лохами. Будущих пенсионеров и без этого последние два года лишали доли накоплений и выдавали убытки от деятельности - причина та же самая вывод активов из НПФ и бездействие регулятора.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 5062
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 606 раз
Поблагодарили: 867 раз

Re: Сбережения

Сообщение ХИМИК »

Может все-таки когда я на пенсию буду выходить всех уже расстреляют? :gun:
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. :shock: viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь

Старожил
Сообщения: 2814
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2012 09:14
Автомобиль: OZC a18xer
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Сбережения

Сообщение etoslava »

На примере накоплений и пенсии моих родителей (1997 и 1998 года выхода на пенсию). Не отправлю свою пенсию ни в один пенсионный фонд. Пусть всё будет в государственном кармане лежать. Да, меньше, чем в обещанных НПФ суммах, но в государственноп пенсионном фонде. (ключевое слово "обещанных")
_________________
Изображение
Ответить