Уже нет таких потерь, они ни чем не выше, скажем, Астры Фэмили или Фокуса, для трёхлетки с пробегом до полтинника. Недёшевы стали французы на вторичке.сколько Ситроен потеряет в цене выехав из салона
Убийца ЗаТуры из Баварии
- Автор
- Сообщение
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9134
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
- Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 907 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
- Член клуба ****
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 11:09
- Автомобиль: Skoda Kodiaq 2,0 TSI
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Немцы из Мюнхена ждут, пока у нас кризис рассосется, а так, в принципе, не исключают варианта поставки Спорт Турера и Гран Турера на наш рынок.
Небольшое промо-видео в маленьком окне:
http://www.bmw.com/com/en/newvehicles/2 ... index.html#
Фактически ИМХО концепция Пежо-308SW первой генерации ("убийцы минивэнов") получила новое прочтение: небольшой внешне, но очень практичный, емкий и удобный автомобиль сочетающий все это с удовольствием от вождения. Даже переднее пассажирское кресло так же складывается, впуская внутрь аж 2,6 м длинномера.
Если судить по оф. данным, баварским компановщикам ИМХО можно смело ставить "зачет":
Характеристика Единица измерения Opel Zafira Tourer 2,0 DTH BMW 2-Series Gran Tourer 218d
Тип кузова минивен компактвен
Количество дверей 5 5
Количество мест 7 7
Объем двигателя куб.см. 1 956 (турбо дизель) 1 995 (турбо дизель)
Мощность л.с./об.мин. 165/4000 150/4000
Крутящий момент Нм/об.мин. 350 / 1750-2500 330 / 1750-2250
Коробка передач Авто (Aisin6) Авто (Aisin8)
Максимальная скорость км/час 205 207
Разгон до 100 км/час с 9,9 9,3
Марка топлива Д/т Д/т
Расход (смешанный цикл) л. на 100 км. 6,0 (8,0 / 4,9) 4,5 (5,1 / 4,2 )
Привод передний передний
Тормоза передние Дисковые Дисковые
Тормоза задние Дисковые Дисковые
Длина мм 4656 4556
Ширина мм 1884 1800
Ширина с учетом зеркал мм 2100 2038
Высота мм 1685 1641
Колесная база мм 2760 2780
Колея колес спереди мм 1584 1561
Колея колес сзади мм 1588 1562
Передний свес мм 991 848
Задний свес мм 907 928
Радиус разворота м 5,95 5,70
Клиренс мм 165 165
Размер шин 225/50 R17 205/60 R16
Снаряженная масса кг 1733 1555
Полная масса кг 2501 2120
Пространство для плеч:
спереди мм 1440 1440
сзади мм 1410 1471
Расстояние от заднего
сидения до потолка мм 945 1003
Ширина между колесными
арками мм 1057 1190
Объем багажника
(до шторки/под потолок
до спинок передних сидений) л 710/1860 560/1820
Объем топливного бака л 58 51
Небольшое промо-видео в маленьком окне:
http://www.bmw.com/com/en/newvehicles/2 ... index.html#
Фактически ИМХО концепция Пежо-308SW первой генерации ("убийцы минивэнов") получила новое прочтение: небольшой внешне, но очень практичный, емкий и удобный автомобиль сочетающий все это с удовольствием от вождения. Даже переднее пассажирское кресло так же складывается, впуская внутрь аж 2,6 м длинномера.
Если судить по оф. данным, баварским компановщикам ИМХО можно смело ставить "зачет":
Характеристика Единица измерения Opel Zafira Tourer 2,0 DTH BMW 2-Series Gran Tourer 218d
Тип кузова минивен компактвен
Количество дверей 5 5
Количество мест 7 7
Объем двигателя куб.см. 1 956 (турбо дизель) 1 995 (турбо дизель)
Мощность л.с./об.мин. 165/4000 150/4000
Крутящий момент Нм/об.мин. 350 / 1750-2500 330 / 1750-2250
Коробка передач Авто (Aisin6) Авто (Aisin8)
Максимальная скорость км/час 205 207
Разгон до 100 км/час с 9,9 9,3
Марка топлива Д/т Д/т
Расход (смешанный цикл) л. на 100 км. 6,0 (8,0 / 4,9) 4,5 (5,1 / 4,2 )
Привод передний передний
Тормоза передние Дисковые Дисковые
Тормоза задние Дисковые Дисковые
Длина мм 4656 4556
Ширина мм 1884 1800
Ширина с учетом зеркал мм 2100 2038
Высота мм 1685 1641
Колесная база мм 2760 2780
Колея колес спереди мм 1584 1561
Колея колес сзади мм 1588 1562
Передний свес мм 991 848
Задний свес мм 907 928
Радиус разворота м 5,95 5,70
Клиренс мм 165 165
Размер шин 225/50 R17 205/60 R16
Снаряженная масса кг 1733 1555
Полная масса кг 2501 2120
Пространство для плеч:
спереди мм 1440 1440
сзади мм 1410 1471
Расстояние от заднего
сидения до потолка мм 945 1003
Ширина между колесными
арками мм 1057 1190
Объем багажника
(до шторки/под потолок
до спинок передних сидений) л 710/1860 560/1820
Объем топливного бака л 58 51
_________________
Вагоновожатый со стажем
Вагоновожатый со стажем
- Член клуба *
- Сообщения: 10165
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
EVK, машинка зачетная. С Турером -все ноздря в ноздрю - нет убийственного аргумента -ЦЕНА
- Старожил
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 05:39
- Автомобиль: Лесник
- Откуда: Москва (Люблино), Шатура
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Вот это огорчает, а также то, что не получается ровного пола при сложенных сидениях 2-го ряда (в Турере часто приходится возить мебель - очень удобно, только не складывающееся переднее правое сидение портит картину.)EVK писал(а):Объем багажника
(до шторки/под потолок
до спинок передних сидений) л 710/1860 560/1820
_________________
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
- Член клуба ****
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 11:09
- Автомобиль: Skoda Kodiaq 2,0 TSI
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Не совсем. Бэха внешне (да и по цифирям) не выглядит БОЛЬШИМ автомобилем. Т.е. она внутри больше, чем снаружи. Ну, а про движок (тяга/экономичность) и управляемость можно не заикаться. Плюс топ-вариант с полным приводом. Хотя, конечно багажник Затуры больше, а сидения складываются в ровный пол.tommy76 писал(а): С Турером -все ноздря в ноздрю
Хотя, все издания пишут, что, мол, продажи мини- и компакт-вэнов в Европе падают (народ в городах все больше на кроссоверы ориентируется), баварцы все же рискнули и влезли в этот класс.
Пусть немножко не в тему, но еще один зачетный автомобиль придумали корейцы - 3-я генерация Соренто. Это уже и не кроссовер почти ИМХО, а условно полноприводный семиместный универсал с весьма неплохим двиглом и вместимостью:)
Видео в конце статьи:
http://www.zr.ru/content/articles/74813 ... iem-ulicy/
Характеристика Единица измерения Opel Zafira Tourer 2,0 DTH KIA Sorento-III 2,2 CRDi
Тип кузова минивен кроссовер
Количество дверей 5 5
Количество мест 7 7
Объем двигателя куб.см. 1 956 (турбо дизель) 2 199 (турбо дизель)
Мощность л.с./об.мин. 165/4000 200/3800
Крутящий момент Нм/об.мин. 350 / 1750-2500 441 / 1750-2750
Коробка передач Авто (Aisin 6) Авто 6
Максимальная скорость км/час 205 203
Разгон до 100 км/час с 9,9 9,6
Марка топлива Д/т Д/т
Расход (смешанный цикл) л. на 100 км. 6,0 (8,0 / 4,9)
Привод передний полный подключаемый
Тормоза передние Дисковые Дисковые
Тормоза задние Дисковые Дисковые
Длина мм 4656 4780
Ширина мм 1884 1890
Ширина с учетом зеркал мм 2100
Высота мм 1685 1690
Колесная база мм 2760 2780
Колея колес спереди мм 1584 1633
Колея колес сзади мм 1588 1644
Передний свес мм 991 945
Задний свес мм 907 1055
Радиус разворота м 5,95 5,54
Клиренс мм 165 185
Размер шин 225/50 R17 235/65 R17
Снаряженная масса кг 1733 1849
Полная масса кг 2501 2510
Пространство для плеч: спереди мм 1440 1500
сзади мм 1410 1472
Расстояние от заднего сидения до потолка мм 945 998
Объем багажника
(до шторки/под потолок до спинок передних сидений) л 152/710/1860 142/605/1662
Объем топливного бака л 58 70
_________________
Вагоновожатый со стажем
Вагоновожатый со стажем
- Старожил
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 05:39
- Автомобиль: Лесник
- Откуда: Москва (Люблино), Шатура
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Печально, пока реальной альтернативы ЗТ нет.EVK писал(а):Объем багажника
(до шторки/под потолок до спинок передних сидений) л 152/710/1860 142/605/1662
_________________
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
- Член клуба **
- Сообщения: 5382
- Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 21:41
- Автомобиль: Зафира Турер
- Откуда: Москва, Строгино
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 327 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Да уж...и главный аргумент будет именно ЦЕНА...что Бмв (не обсуждается, как и типа управляемость) что и Соренто будут явно дороже Турера...поживем--увидим...(а еще есть цена эксплуатации, тут ОПЕЛЬ опять раньше был в выигрыше)
_________________
Опель Зафира Турер 2012 Космо Белый (без панорамы) 2.0 дизель (130л.с) механика
Опель Зафира Турер 2012 Космо Белый (без панорамы) 2.0 дизель (130л.с) механика
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9134
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
- Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 907 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Даже переднее пассажирское кресло так же складывается, впуская внутрь аж 2,6 м длинномера.
Вот это "даже" - очень повеселило бы и фордовцев, и корейцев, причём, ещё лет 8-10 назад.
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
- Член клуба ****
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 11:09
- Автомобиль: Skoda Kodiaq 2,0 TSI
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Не совсем. Глянь видео:Тимофей М писал(а):Печально, пока реальной альтернативы ЗТ нет.EVK писал(а):Объем багажника
(до шторки/под потолок до спинок передних сидений) л 152/710/1860 142/605/1662
Мужик ростом 190 см.облазил подробно весь новый Сорренто (сборкой будут заниматься в том числе казахи) и организация багажного пространства выполнена очень достойно. Даже шторка багажная убирается в подпол, как у Затуры. Разница в цифрах объема багажника свзязана в основном в разной высоте багажника до шторки: у Затуры он более кубический. Но часто ли мы набиваем его под шторку? А со снятой шторкой разница будет минимальна ИМХО (мебель по любому влезет)
Однако, у нынешней Затуры этой полезной опции нет... Не часто на самом деле производители ею балуют наших покупателей.EVO писал(а):Даже переднее пассажирское кресло так же складывается, впуская внутрь аж 2,6 м длинномера.
Вот это "даже" - очень повеселило бы и фордовцев, и корейцев, причём, ещё лет 8-10 назад.
_________________
Вагоновожатый со стажем
Вагоновожатый со стажем
- Старожил
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 05:39
- Автомобиль: Лесник
- Откуда: Москва (Люблино), Шатура
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Не знаю как другие - а я всегда. Иначе зачем нужна машина, возить только себя любимого? На машине езжу только когда вещей столько, что в одних руках не унести, либо всей семьей. А если в машине дети - то неизбежны коляски, самокаты, и проч. Так что как минимум под шторку багажник забит всегда.EVK писал(а):Но часто ли мы набиваем его под шторку?
_________________
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
- Член клуба ****
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 11:09
- Автомобиль: Skoda Kodiaq 2,0 TSI
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Тимофей М,
Ну, не знаю - я на дачу тоже забиваюсь по полной, но чтобы совсем под шторку - это надо в 2 ряда грузить
А разница в несколько см. по высоте ИМХО несущественная. Вот у Volvo XC70 - да, идиотский багажник: широкий, длинный но низенький, только чемоданы плашмя грузить.
При близкой высоте до шторки длина трюма и ширина его (что важнее), включая расстояние между арками у нового Сорренто и Затуры весьма близки. Да и связка дизель/автомат у корейца весьма недурственная.
Ну, не знаю - я на дачу тоже забиваюсь по полной, но чтобы совсем под шторку - это надо в 2 ряда грузить
А разница в несколько см. по высоте ИМХО несущественная. Вот у Volvo XC70 - да, идиотский багажник: широкий, длинный но низенький, только чемоданы плашмя грузить.
При близкой высоте до шторки длина трюма и ширина его (что важнее), включая расстояние между арками у нового Сорренто и Затуры весьма близки. Да и связка дизель/автомат у корейца весьма недурственная.
_________________
Вагоновожатый со стажем
Вагоновожатый со стажем
- Участник
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 10:41
- Автомобиль: Zafira Tourer
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Ну как же нет? 5 тыс. Рублей и передрее пассажирское сиденье складывается вперед как заднее.EVK писал(а):
Однако, у нынешней Затуры этой полезной опции нет... Не часто на самом деле производители ею балуют наших покупателей.
Только меня смущает сравнение семейного универсала с полноразмерными недоджипами? А чего тогда только Соренто? Ниссан Патрол и Рендж Ровер наш выбор.
- Член клуба ****
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 11:09
- Автомобиль: Skoda Kodiaq 2,0 TSI
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Предоплата, предзаказ и ждать полгода. В том же 308SW в Премиум-паке эта опция шлв уже в базе. Речь именно об этом. Не факт, что баварцы не сделают эту фишку такой же дополнительной (типа не всем нужной) опцией.ak-47 писал(а):Ну как же нет? 5 тыс. Рублей и передрее пассажирское сиденье складывается вперед как заднее.
Во-первых, Соренто - средне-размерный и размеры его практически идентичны размерам Затуры. Новый же вообще ИМХО перестал быть недоджипом, а реально - большой удобный универсал с увеличенным клиренсом (всего-то 185) и весьма условным полным приводом. А вот ценник у него по сравнению с вышеперечисленными "крутышами" был хоть и немалый, но все же божеский. На сегодня за Соренто-2 2.2D Prestige AWD 6AT корейцы просят 1 880 000 деревянных. Затуру Cosmo 2.0D (165 hp) 6AT Епель "распродает" за 1 655 000 (данные Drive.ru). Так что ИМХО вполне корректное сравнение и альтернатива. Вот только какой будет ценник на новые модели и будут ли они у нас продаваться, не скажет никто. Поживем - увидим.ak-47 писал(а):Только меня смущает сравнение семейного универсала с полноразмерными недоджипами? А чего тогда только Соренто? Ниссан Патрол и Рендж Ровер наш выбор.
Последний раз редактировалось EVK Ср апр 22, 2015 14:40, всего редактировалось 2 раза.
_________________
Вагоновожатый со стажем
Вагоновожатый со стажем
- Старожил
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 05:39
- Автомобиль: Лесник
- Откуда: Москва (Люблино), Шатура
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Если бы, в Космо точно такой опции нет.ak-47 писал(а):Ну как же нет? 5 тыс. Рублей и передрее пассажирское сиденье складывается вперед как заднее.
_________________
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
- Старожил
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 10:55
- Автомобиль: Audi Q7/Zafira T
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Такая опция идет не со всеми сиденьями. Если сиденье самое обычное, то по моему можно заказать.Тимофей М писал(а):Если бы, в Космо точно такой опции нет.ak-47 писал(а):Ну как же нет? 5 тыс. Рублей и передрее пассажирское сиденье складывается вперед как заднее.
_________________
Zafira Tourer Summit White 2.0 DTH Cosmo/R19/Bilstein B6+H&R powered by PowerLab
Zafira Tourer Summit White 2.0 DTH Cosmo/R19/Bilstein B6+H&R powered by PowerLab
- Участник
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 11:02
- Автомобиль: Zfr Trr DTH
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Только вот в космо сиденья уже не обычные. Опция была доступна для энджоя.lelik957 писал(а):Такая опция идет не со всеми сиденьями. Если сиденье самое обычное, то по моему можно заказать.
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9134
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
- Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 907 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Если в реале поездить с пачкой денег - то и Мохав 14-го года за 1,8 отдадут. 7-ми местный полноприводный рамный дизельный автобус с высоким клиренсом, пуляющий тремя литрами дизеля с места что тот гелендваген... 2 кондиционера на 4 зоны и т.д.На сегодня за Соренто-2 2.2D Prestige AWD 6AT корейцы просят 1 880 000 деревянных.
В 1,5 раза больше автомобиля за сравнимые деньги....
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
- Старожил
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 10:55
- Автомобиль: Audi Q7/Zafira T
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
ну не пуляет он конечно никуда, 9,6 до 100 это не пуля. А так конечно по размерам это космос, но всем ли это надо? Я например на ку7 в городе особо не езжу, больше по трассе, на зафире в городе поудобней передвигаться. Но если сравнивать за аналогичные деньги, я бы конечно мохаве взял не задумываясь.EVO писал(а):Если в реале поездить с пачкой денег - то и Мохав 14-го года за 1,8 отдадут. 7-ми местный полноприводный рамный дизельный автобус с высоким клиренсом, пуляющий тремя литрами дизеля с места что тот гелендваген... 2 кондиционера на 4 зоны и т.д.На сегодня за Соренто-2 2.2D Prestige AWD 6AT корейцы просят 1 880 000 деревянных.
В 1,5 раза больше автомобиля за сравнимые деньги....
_________________
Zafira Tourer Summit White 2.0 DTH Cosmo/R19/Bilstein B6+H&R powered by PowerLab
Zafira Tourer Summit White 2.0 DTH Cosmo/R19/Bilstein B6+H&R powered by PowerLab
- Завсегдатай
- Сообщения: 162
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 00:18
- Автомобиль: Турер дизель 165
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
Америкосовский увалень этот мохав, с соотв. отделкой имхо. Не берут его, поэтому видимо и можно скидку х--ю выбить.
Последний раз редактировалось Demon5 Чт апр 23, 2015 01:19, всего редактировалось 1 раз.
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9134
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
- Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 907 раз
Re: Убийца ЗаТуры из Баварии
С отделкой интерьера как раз у него всё на хорошем уровне, не в пример более погремушечно-блестяще-корейскому туреровскому салону. На сколько AstraJ/ZafiraC похожи внутри на эконом-класс КИА, настолько Мохав ближе к VAG или предыдущему опелевскому поколению - спокойный строгий орднунг без новогодней блестящей мишуры, но и не американская мыльница дешёвая.
В меру параллельное всё, в меру округлое...
А покупают слабо - видимо, по старинке "да меня пацаны реально не поймут, чо Таху 6,2L снова не купил, ляма триста не хватило"
В меру параллельное всё, в меру округлое...
А покупают слабо - видимо, по старинке "да меня пацаны реально не поймут, чо Таху 6,2L снова не купил, ляма триста не хватило"
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)