Покупка деревянного дома! Впервые!

Разговоры, опросы и обсуждения на любые темы. Мат и хамство не приветствуются

Модераторы: maxus, ОлегКар

  • Автор
  • Сообщение
Старожил
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 16:47
Автомобиль: Santa fe 2,7 2008
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 245 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение Maximo »

alh писал(а):на цену недвижимости влияет всего три вещи: место, место и место.
установки к выбору у всех разные, кто то может такие требования установит, что цена на такой участок будет ниже плинтуса, а он там будет счастлив и доволен
_________________
OZA 2000 1,8 мт - ОZB 2007 1,8 мт - Santa fe 2,7 2008
Весь мир на ладони, ты счастлив и нем ...

alh
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 16:37
Автомобиль: Audi A6 2,8 FSI
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение alh »

Maximo писал(а):установки к выбору у всех разные
Ну так я про цену. Если кто хочет жить на помойке, то там да, дешево.

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение DJo »

mindscan писал(а):Тоесть нужно иметь на руках подробный план дома при строительстве (если покупаем готовый каркасник), либо видеть что делают строители.
Когда строишь сам или тебе строят наемники, то надо головой думать загодя - "а что где у меня висеть будет". Большинство навесного оборудования подвешивается на "среднестатистической" высоте "верх шкафчика/полки/водогрея/.... на 250-:-300мм ниже уровня потолка", карнизы - на 50-:-100мм ниже уровня потолка. Вот на этих отметках по всему периметру (или там, где задумано) пускается горизонтальная закладная (врезается в стойки или прикручивается к стойкам внахлест (вровень с обрешеткой под отделку). И спокойно вешай потом что хочешь. У меня и шкафы/полки так висят, и водогрей на 80л тоже так висел, и раковины (закладная - 600-:-900мм выше пола).
Если дом покупается готовый, построенный "без предоставления полного проекта", то лучше не то, чтобы ничего на стены не вешать, а и вообще на них не облокачиваться и не прислоняться к ним.
mindscan писал(а):Поделитесь что за технология которая позволяет без каких либо защитных мер, убрать мышам и крысам доступ в дом.
Не давать им возможность чем-либо поживиться в доме (наживки в крысоловках = гарантированный ежедневный перекусон для них!). Даже крошек чтобы не было ни на крыльце, ни вокруг дома.
Все очистки и продуктовые остатки выносить сразу в компостную кучу подальше от дома. Лучше компостер со свободным доступом - чтобы крысы/мыши могли беспрепятственно туда попадать - будет место с доступной едой (да и теплое, к тому-же) - нафиг им дом Ваш будет нужен.
При строительстве - никаких свай или висячего ростверка! Только лента поднятая над землей не менее, чем на 0,5м и заглубленная не менее, чем на 0,4м (при "пятке" можно заглубить на 0,3м) с подсыпкой под нее щебнем 0,1м.
В крайнем случае - плита с цокольными стенками, поднятым над плитой на те-же 0,5м. По ленте/цоколю - обвязка из досок (4шт 50х200 не плашмя сплоченные), к нижнему краю которой прибит жестяной отлив 150-200мм шириной (так, чтобы он касался края ленты/цоколя и выступал на 100-150мм за периметр). Над отливом, по обрешетке (чтобы был вентзазор) наружная обшивка, смонтированная так, чтобы щель входа воздуха под обшивку была не более 10мм по всему периметру. Продухи в ленте/цоколе снаружи закрываются вентрешетками (железо крысы не грызут!).
Повторю, - за 5 лет ни одна мышь/крыса в дом не залезла! Хотя с компостера их каждый день шугаю, а в теплицах они загорают летом (пока коты их не отслеживают вдвоем).
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 00:54
Автомобиль: Zafira B 1.8
Откуда: Vidnoe
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение mindscan »

DJo писал(а): Все очистки и продуктовые остатки выносить сразу в компостную кучу подальше от дома. Лучше компостер со свободным доступом - чтобы крысы/мыши могли беспрепятственно туда попадать - будет место с доступной едой (да и теплое, к тому-же) - нафиг им дом Ваш будет нужен.
Ага когда у тебя в доме 4 ребенка не всегда удается все быстренько убрать. У нас пока это не выполнимая задача. У меня фундамент ростверк со сваями, тоесть лента на земле. Когда строили не думали о животных.
_________________
Изображение

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение DJo »

mindscan писал(а): Когда строили не думали о животных.
Когда строишь для себя, - надо думать обо всем что тебя может ожидать в дальнейшем!
mindscan писал(а): У меня фундамент ростверк со сваями, тоесть лента на земле.
Мыши/крысы крайне неохотно заглубляют свои ходы под землей более, чем на 30см. И если на их пути бетонная стенка, они под нее глубже, чем на 10см не пойдут, а постараются обойти (сваю обходят!). И в щебне норы не роют.
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Пн фев 24, 2014 16:06
Автомобиль: MB210, Santa Fe IV
Откуда: г. Москва.
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение Astrin »

Пока итог можно сделать один!
Покупаешь дом за 3-3,5 млн, и потом в течении года- двух, вваливаешь в него столько же. Если и не в дом, то в благоустройство, подключения разные итд. В лучшем случае.
Покупаешь участок за 1-1,5 млн., и начинается стройка длинною в жизнь.

Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 10165
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
Автомобиль: KSP Premium
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 854 раза
Поблагодарили: 1461 раз
Контактная информация:

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение tommy76 »

Astrin писал(а):Покупаешь участок за 1-1,5 млн., и начинается стройка длинною в жизнь.
:shock: А зачем такой большой дом???
_________________
детство заканчивается с первой беременностью
KIA SORENTO PRIME 2016 & Suzuki vitara new GLX 4x4 2016. VW T4 93г. Крабус.
Изображение

EVO
Аватара пользователя
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 9134
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 907 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение EVO »

У дочки коробка с коммуникациями и участком 5,5 получилась, и около 4х ввалено. Рыночная цена вот сейчас - меньше 8...
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)

Старожил
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 16:47
Автомобиль: Santa fe 2,7 2008
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 245 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение Maximo »

Astrin, дом, даже для пмж должен все же быть по средствам и уж точно не годы строиться. Жить сейчас, а не потом. Мало денег, значит просто , дешево и сердито и быстро. Построил и живешь. Много и амбиции - совсем другой сценарий и время на это затраченное, вот те самые годы. Осталось решить олигарх ты или нет :) есть и среднее, но диллема выбери 2 из : дешево- быстро-качественно. Все равно останется.
_________________
OZA 2000 1,8 мт - ОZB 2007 1,8 мт - Santa fe 2,7 2008
Весь мир на ладони, ты счастлив и нем ...

Старожил
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2007 22:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение Alexander_SAS »

DJo писал(а):При строительстве - никаких свай или висячего ростверка! Только лента поднятая над землей не менее, чем на 0,5м и заглубленная не менее, чем на 0,4м (при "пятке" можно заглубить на 0,3м) с подсыпкой под нее щебнем 0,1м.
Точняк, 0.4 заглубления, это то что пучением подорвет как только станете топить дом зимой, лента нужна на 1.4, а не на 0.4
Винтовые сваи, как и обычные сваи должны быть на глубину не менее 1.5 метра.
И еще такая фиговина, сваи правильные, а по верху еще и лента, в связке к сваям, которая и выдернет эти сваи:)

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение DJo »

Alexander_SAS писал(а):Точняк, 0.4 заглубления, это то что пучением подорвет как только станете топить дом зимой, лента нужна на 1.4, а не на 0.4
Ну, отапливаю дом (постоянно! потому что все эти 5 лет постоянно в нем живу) уже 5 лет. Ничего не "подрывает"!
Ну а лента-ленте - рознь. Можно узкую заглубленную сделать, а можно МЗЛФ. У меня МЗЛФ "с пяткой" (сечение ленты - перевернутая буква Т). А можно было-бы и без "пятки", но тогда под ленту нужно толстый слой подсыпок щебня и песка.
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2016 17:59
Автомобиль: Zafira B 2012 МТА
Откуда: Москва
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 151 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение Nik776 »

Alexander_SAS писал(а):Точняк, 0.4 заглубления, это то что пучением подорвет как только станете топить дом зимой, лента нужна на 1.4, а не на 0.4
Винтовые сваи, как и обычные сваи должны быть на глубину не менее 1.5 метра.
И еще такая фиговина, сваи правильные, а по верху еще и лента, в связке к сваям, которая и выдернет эти сваи:)
DJo писал(а):Ну, отапливаю дом (постоянно! потому что все эти 5 лет постоянно в нем живу) уже 5 лет. Ничего не "подрывает"!
Ну а лента-ленте - рознь. Можно узкую заглубленную сделать, а можно МЗЛФ. У меня МЗЛФ "с пяткой" (сечение ленты - перевернутая буква Т). А можно было-бы и без "пятки", но тогда под ленту нужно толстый слой подсыпок щебня и песка.
Блин ребята вы мало того живете в разных регионах (грунтовые воды геология итд. в разных регионах типа разная соответственно выбор в каждом регионе на чем можно строить свой) вся суть темы в другом нужен совет человеку, а не джедайские бои. :oops: :smile1: :drink:
Не сомневаюсь не разу в вашем профессионализме, НО применим он поместно, а здесь необходимы советы общего пользования для выбора. :old:
_________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите. (Оскар Уайльд)
Изображение
Клубные; световой логотип, наклейки, рамки, дефлектор 5 двери, OP-COM.

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 5382
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 21:41
Автомобиль: Зафира Турер
Откуда: Москва, Строгино
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение komend »

Только увидел темку.... Ух... прям формхаус с спорами вспоминается.
По существу... Очень тяжело купить Дом Своей Мечты... Как правило нюансов в готовых домах очень много..(сами так купили, типа срочно нужно вывезти бабушку и внука на дачу брусовой свежепостроенный дом-- через год на улицу смотрели и пришлось снаружи утеплять и сайдинг... а потом внутри все обивать вагонкой через теплоизол.. Сейчас то нормально, тепло и сквозняков нет. Да и пол был сначала хорош--потом батут--но это как раз ожидаемо). Тут вопрос цены...

Очень согласен, что выбирать нужно в первую очередь участок... что бы был по душе... Лес там, поля, и т.д. Я теперь плохо отношусь к СНТ и прочим--только ИЖС... да и участок нужен побольше стандартных 6 соток...На старой даче вышел -чихнул и все соседи будь здоров говорят... А мне этого в городе в наших муравейниках хватает...

С электричеством сейчас не так страшно... по крайней мере в ИЖС, если есть хоть какое то, то за 550 р подводят 15 квт и 3 фазы. (ну щит с счетчиком новые нужны будут). С газом... хорошо когда он есть, но проводить его за бешеные деньги неохота... тем более газ как ни крути опасная штука, да и аппетиты у газовщиков на всякие проверки и обслуживание ого го. (поэтому я думаю о ТН (тепловых насосах))

Вода конечно жизненно необходима.. вариант с скважиной дорогой, но гарантированный.. с колодцем сложнее, очень зависит от местности и скажем так соседей с их канализацией. Ну и про свою нужно думать, тут вариантов много... на любой кошелек и вкус..

Лично я бы искал участок.. может с маленьким Домиком... банькой на первое время... И потом строил по своему проекту, так как удобно мне... Не слишком дешевое удовольствие, зато какая никакая гарантия получить что хочешь.. Технологий строительства сейчас много... Я приверженец как раз каркаса (можно самому строить и не сильно дорого). Можно СИП дом--там скорость возведения еще быстрее... И строить нужно так, что бы мучительно больно не было оплачивать за отопление..

Очень важно выбрать направление... У нас по Киевке под Обнинском дача, второй Домик по Новой Риге.. по километражу от дома Кривское (Обнинск) ближе...на 20 км.. А по времени доезда Новлянское быстрее...(намного).
_________________
Опель Зафира Турер 2012 Космо Белый (без панорамы) 2.0 дизель (130л.с) механика
Изображение

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2016 17:59
Автомобиль: Zafira B 2012 МТА
Откуда: Москва
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 151 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение Nik776 »

komend писал(а):выбирать нужно в первую очередь участок... что бы был по душе...
komend писал(а):плохо отношусь к СНТ и прочим--только ИЖС... да и участок нужен побольше стандартных 6 соток...На старой даче вышел -чихнул и все соседи будь здоров говорят... А мне этого в городе в наших муравейниках хватает...
komend писал(а):Лично я бы искал участок.. может с маленьким Домиком... банькой на первое время... И потом строил по своему проекту, так как удобно мне...
Собственно говоря готовый рецепт подбора с которым тяжело не согласиться, понимаю что человек материале и по существу. :old: :drink: :drink: :good:
_________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите. (Оскар Уайльд)
Изображение
Клубные; световой логотип, наклейки, рамки, дефлектор 5 двери, OP-COM.

Старожил
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 16:47
Автомобиль: Santa fe 2,7 2008
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 245 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение Maximo »

Мужики, порассуждаем?
В теории, а лучше кто столкнулся в практике, вопрос следующий:
Вот построят дом из бруса елки, крышей накроют, окна поставят и как говорят- лето заезжай и живи. Понимаю что усадка регулируется домкратами и шпильками, но окна как, не порвет, не перекосит?
Что то крен в сторону бруса дал :D
_________________
OZA 2000 1,8 мт - ОZB 2007 1,8 мт - Santa fe 2,7 2008
Весь мир на ладони, ты счастлив и нем ...

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение DJo »

Maximo, домкратами и шпильками компенсируется/регулируется общая усадка. Но, в брусовых стенах усаживается КАЖДЫЙ из брусов. И никакими домкратами/шпильками не выправишь "съежившийся" оконный или дверной проем. Так что, ставить или не ставить окна/двери сразу - вопрос спорный. Из 4-х моих соседей, поставивших брусовые дома и вставивших окна/двери сразу, трое поменяли бОльшую часть окон (лопнули стеклопакеты)примерно через год, двое из них - заклинившие (сжатые по вертикали) двери. А у одного - ничего серьезного не произошло (одно окно - не в счет).
У двоих "попавших на замену" - окна от пола до потолка, у одного - 2м высотой (0,6м от пола приподняты). У того, который "отделался испугом", окна высотой 1,2-:-1,0м (проем входной двери - на 15см больше, чем высота коробки двери).

Кстати, - летом происходит очень серьезная усадка (брус усыхает интенсивнее). Перед тем как заехать в дом, владелец видит, что усело не сильно, спокойно вселяется, а с середины лета начинает хвататься за голову ...
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Старожил
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 16:47
Автомобиль: Santa fe 2,7 2008
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 245 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение Maximo »

О том и говорю, и того боюсь. Т.е. брус (простая несушенеая елка) однозначно первый год под усадку..
Профилированный не очень хочу рассмотривать, т.к лотерея, может повести как и обычный, а исправлять сложнее и дороже.
_________________
OZA 2000 1,8 мт - ОZB 2007 1,8 мт - Santa fe 2,7 2008
Весь мир на ладони, ты счастлив и нем ...

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:55
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 (200)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение forrins »

Парни, ну Вы чего?? ))
Уже всё веками придумано до нас.
Погуглите. "Обсадная коробка в деревянном доме"
Паз-шип и всего делов-то.
У меня в доме 18 окон (из них 6 в эркерах) и ни одно не треснуло и не повело.
Изображение

Или я не правильно вопрос понял??

Старожил
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 16:47
Автомобиль: Santa fe 2,7 2008
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 245 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение Maximo »

forrins, правильно :)
Не все знаем)
_________________
OZA 2000 1,8 мт - ОZB 2007 1,8 мт - Santa fe 2,7 2008
Весь мир на ладони, ты счастлив и нем ...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Пн фев 24, 2014 16:06
Автомобиль: MB210, Santa Fe IV
Откуда: г. Москва.
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Покупка деревянного дома! Впервые!

Сообщение Astrin »

Тогда еще вопрос про усадку.
Дома которых сейчас настроено на любой вкус и цвет.
Пример: http://zagoroddom40.ru/doma-dachi-kotte ... 00=on&lot=
Некоторые стоят с лета.
Стоят закрытые. Двери открываются только тогда, когда на просмотр приходят. Соответственно не отапливаются и не вентилируются.
1. Придя весной сможем увидеть увидеть кое какие косяки, подробнее осмотреть фундамент итд.
2. За период, лето-осень-зима. Дом уже дал нужную усадку. Или когда его начнешь сушить, топить, жить в нем. Только тогда веселуха начнется?

P/ S/ Доп утепления, сайдинг в принципе к этому готовы, со временем. Так скажем не самое страшное. Можно и в перспективе сделать! Тут как бы, лишь бы, фундамент с кровлей не пришлось менять!
Ответить