Не работает бензонасос, грешу на ECM

[jarom5_13]

Машина 2002 г, Ашка, 1,6XE. Владею 2й месяц. Однажы не завелась...благо у дома. Сначала подумал умер бензонасос, т.к. в последнее время изменился его работающий звук, да и на холостом стала глохнуть и загорелась лампочка охлаждения (или как она называется, со *) После мучений обнаружил что не подается "-" на реле, "+" через замок зажигания присутствует. Посмотрел по схеме, "-" поступает от блока ECM, пока не разбирал, но чувствую что в нем дело. Кто его его вскрывал? Может есть у кого схема блока ECM, или какие мысли?

[puh]

Подожди вскрывать мозги, бесполезно это. Как проверял? Может все таки релюха накрылась?

[Markiz]

jarom5_13, а нельзя ли на реле принудительно дать "-"? или закоротить реле и проверить работу БН.

[jarom5_13]

Подожди вскрывать мозги, бесполезно это. Как проверял? Может все таки релюха накрылась?

Проверял контролькой при включении зажигания в положение 2. Сначала вешал контрольку на место катушки реле - не светила. Другой раз один конец на "+", другой на вывод реле от ECM "-", по схеме №85 на реле или 1/28 на мозгах. Как я понимаю в положении зажигания 2 насос должен проработать, дабы создать рабочее давление в топл.системе. Реле рабочее, проверял. Только вот может у него логика работы такая, что при минимальном уровне топлива насос блокируется??? (минимальный уровень из-за того что насос и датчик уровня топлива не подключены) Бензобак-то с насосом я снял... и ищу неисправность без него. Вечерком промою бак, подключу и попробую снова проверить.

[DJo]

насос и датчик уровня топлива не подключены

Ну так подсунь вместо насоса лампочку, а датчик сними с бака, подключи к проводке и "задай уровень".

[jarom5_13]

насос и датчик уровня топлива не подключены

Ну так подсунь вместо насоса лампочку, а датчик сними с бака, подключи к проводке и "задай уровень".

Подключил вместо уровня топлива резистор 100 Ом, показал 3/4 бака, но "-" на реле не обнаружил. Остается проверить провод на обрыв и вскрыть мозг (ECM).

[jarom5_13]

Может кто знает логику работы блока управления двигателем? Какие условия при которых он не запускает бензонасос? Очередные копания в машине оказалось безрезультатным. Только появился еще один вопрос, при замере сопротивления между массой и "+", идущим от зажигания на катушку реле бензонасоса, существует сопротивление около 100 Ом. Если у кого-нибудь есть возможность можете замерить сопротивление и сообщить??? Ато такое чувство что где-то короткое.

[General]

По логике насос не должен подключатся через ЕСМ, у насоса одна задача, качать топливо и создать давление Х, после того как давление создано реле отключает насос, давление падает - насос включается.

[DJo]

По логике - да. Но по схеме - именно подключение через ЕСМ, но датчика давления топлива НЕТ, следовательно отключаться бензонасос может или при отключении зажигания или при присутствии/отсутствии на входе ЕСМ какого-либо "критического" сигнала (например "пустой бак", "обрыв датчика КВ/РВ", "нет масла", "перегрев" или что еще подобное).
jarom5_13, у тебя все датчики подключены? (Про датчик уровня не спрашиваю)
Провод от реле ТН (85 конт.) до ЕСМ (1/28 нога разъема (того что со стороны жгута)) проверил?
Предохранители F1, F2, F6 (двигательные) смотрел на "целостность (на ЕСМ +12 подается на несколько ног, внутри блока возможно объединение "общий плюс через элементы" - если какой-либо предохранитель сдох этого "общего плюса" может не хватать для полноценной работы ЕСМ).

Если провод цел, все датчики подключены и исправны, то, как вариант для запуска движка (временного, рискованного, только для проверки) - кинуть отдельный провод "-"/85конт. реле ТН. Если запустится - дальше уже искать причину в самом ЕСМ. Если не запустится - значит есть какая-то "критическая неисправность"

[General]

в самом насосе есть датчик давления, который отключает его, когда достигнуто номинальное паспортное давление

[jarom5_13]

C одной проблемой разобрался, после вскрытия бензобака оказалось что вылетел шланг от бензонасоса, еле поставил на место. А насос оказывается включается при запуске двигателя. Однако так и не завелась. Прочитал ошибки OpComом и обнаружилась ошибка 00017 - No Engine RPM Signal, сброс ничего не дал, как понял из названия это датчик частоты вращения двигателя. Попробовал завести, первый раз ничего не дало, вспышек не было (на газ не давил). 2й раз надавил на газ и через секунд 5 появились какие-то проблески работающего двигателя, и даже удалось довести RPM до 1000 об/мин, но это при полностью нажатой педали газа. Отпустив её она и заглохла. ВО время завода звук двигателя был странным, не как обычно. А как будто работает 1-2 цилиндра. Посмотрел ошибки, появилась P0400 - Exhaust Gas Recirculation Flow Excessive, сбросилась. Даже не знаю что и думать, а пока буду лазить по форумам.
Если есть кто сталкивался с аналогичными проблемами завода, или есть какие либо мысли отпишитесь пожалуйста. Буду очень признателен. Ато из 3х месяцев владения данным авто, 1 мес. стоит на приколе.

[DJo]

Прочитал ошибки OpComом и обнаружилась ошибка 00017 - No Engine RPM Signal, сброс ничего не дал, как понял из названия это датчик частоты вращения двигателя.
Попробовал завести, первый раз ничего не дало, вспышек не было (на газ не давил). 2й раз надавил на газ и через секунд 5 появились какие-то проблески работающего двигателя, и даже удалось довести RPM до 1000 об/мин, но это при полностью нажатой педали газа. Отпустив её она и заглохла. ВО время завода звук двигателя был странным, не как обычно. А как будто работает 1-2 цилиндра.

Очень похоже именно на датчик КВ/РВ

в последнее время изменился его работающий звук, да и на холостом стала глохнуть и загорелась лампочка охлаждения (или как она называется, со *)

- а этим подтверждается.
Как стрелка тахометра себя вела при первых проявлениях проблеммы?

[jarom5_13]

Как стрелка тахометра себя вела при первых проявлениях проблеммы?

Началось с того что начал прыгать холостой ход на холодном, сначала они были небольшими, позже дошло до того что начала глохнуть, то есть завел, и через 2 сек. падает до ~300-500 об., затем скачок до ~1200-1400 и такие пляски пока не прогреется. Правда не ждал пока прогреется, а ехал сразу. На прогретом скачки холостого почти не заметны, но были. Далее интереснее... В последнюю неделю перед тем как не завестись, машина глохла на нейтралке на горячем и стала плохо заводиться, нужно было крутить секунд 3-7 сек. с подгазовкой. Ну и в один момент просто не завелась. Крутит, но вспышек нет. На выходных попробовал записать данные в реальном времени с помощью OpComa. Могу выложить файл, но пока незнаю как

[jarom5_13]

Все, избавился от проблемы. Итак,
- машина не заводилась по причине того, что в в бензобаке от бензонасоса отлетел шланг идущий в топливную систему. Соответсвенно бензин выливался обратно в бензобак. Остается догадываться каким образом он отлетел...
- Топливный насос работает только когда двигатель завелся или в процессе заводки, при включении зажигания он не работает.
- Плавающие обороты победил прочисткой дросельной заслонки и приведением в порядок ЕГР, когда его менял предыдущий хозяин паранитовая прокладка была вырезана неправильно, одно из отверстий было меньше чем требовалось (может быть они этим пытались добиться каких-либо результатов) + покрыто сажей. Увеличив её и заткнув обратно шток клапана, добился ровной работы двигателя. Остается открытым вопрос правильно ли он работает ???

[Белый]

jarom5_13