Нужно ли мне менять сцепление уж?

Модераторы: maxus, ХИМИК, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 17:06
Автомобиль: opel zafira b 1800Р
Откуда: Москва
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 4 раза

Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Opelumn »

В последнее время на тахометре стрелка доходит до 40 перед тем как переключиться, это много или нормально?! А у меня только 117. Как я тут почитал если шумит и не переключает это явный намек на замену. Совсем недавно делал адаптацию вроде говорят норм все. А сейчас снова шум и не едет. Кто скажет какие показания тахометра должны бть при переключении скоростей от 1 до 4? Спасибо
_________________
Изображение
— Не всегда— возразил первый.—Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то да — индустрия конкретно. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберёшься...

EVO
Аватара пользователя
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 9134
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 907 раз

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение EVO »

Когда сцепление кратковременно пробуксовывает на 4000 об - этот запах трудно с чем-то спутать. Попробуйте в М-режиме явно рано, не разогнавшись, подтыкать III сразу после II - поймёте, это диск виноват или чудесник-адаптатор наадаптировал...
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)

Завсегдатай
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 17:12
Автомобиль: Nissan Qashqai New
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Tomas »

Сцепление необходимо менять, когда оно начинает пробуксовывать. Т.е. при резком газе на 3 передаче (а лучше 4), обороты двигателя растут, а скорость не растёт, или растёт не пропорционально оборотам двигателя. Может у Вас коробка переведена в режим СПОРТ? И что у вас за шум сцепления?

EVO
Аватара пользователя
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 9134
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 907 раз

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение EVO »

А сейчас снова шум и не едет.
Шумит, как я понял, движок на 4 тыс. А раз не едет - значит, кнопка Спорт не у дел.
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 17:06
Автомобиль: opel zafira b 1800Р
Откуда: Москва
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Opelumn »

кнопка спорт на зафира это как режим crazy mode зачем придумали эту ерунду?
в общем отдал в первый попавшийся салон по замене сцеп, у них девиз " вечером отдал на следующий вечер забрал", ставят люк и подшибник, всего 24,5 с заменой масла в коробке.
чего то там спрашивают а вдруг у тебя маховик плохой, а я говорю хз, но по их настроению сразу его озвучат, кстати с грустью вспоминаю тоёту висту, мы конечно любим зафирки, но сколько приходится топить в неё.. регулярно, а висточка 92 года 3 года ездила просила только бензин, тогда было ей 10 лет, продал чтобы добавить на новую квартиру. кстати говорят тоёта уже не та
_________________
Изображение
— Не всегда— возразил первый.—Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то да — индустрия конкретно. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберёшься...

EVO
Аватара пользователя
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 9134
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 907 раз

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение EVO »

кнопка спорт на зафира это как режим crazy mode зачем придумали эту ерунду?
Замечательная кнопка. За городом :good:
в общем отдал в первый попавшийся салон по замене сцеп
Так вонял диск или не вонял? А то на корню менять тысяч на 40-70 км раньше возможной реальной старости - это не гусарство?
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 17:06
Автомобиль: opel zafira b 1800Р
Откуда: Москва
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Opelumn »

Замечательная кнопка. За городом :good:


ну может на даальние расстояния, не спорю мощи дает, но при смене скоростей и при торможении тупит невероятнейше


гусарство, да, я вчера говорю а может изик а может то или се, а то вдруг сменю а оно и не в том дело, в общем убедил меня спец, мол что и на 80 и на 90км меняют и что все таки изик надо на менянное сцеп чинить, даром чтоли спецы мастера по убеждению.. но с другой стороны я кое как доехал до него- шум.. обороты... хочу уже ЧИНИТЬ МОЙ АВТО... не дай бог это изитроник окажется

да, на счет запаха... знаешь чего то было, не стабильно но иногда выходишь как бы из под крыла че то фонило, но я ж привык верить компьютеру, а он молчитъ, в тот раз так менял прокладки какие то у себя в ходовой тож вонища была.. ох короче а не тачка
Последний раз редактировалось Opelumn Ср апр 08, 2015 21:16, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Изображение
— Не всегда— возразил первый.—Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то да — индустрия конкретно. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберёшься...

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 17:06
Автомобиль: opel zafira b 1800Р
Откуда: Москва
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Opelumn »

и все таки вопрос: какой износ у того маховика по пробегу, есть вариант его пока не менять?!
_________________
Изображение
— Не всегда— возразил первый.—Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то да — индустрия конкретно. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберёшься...

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 17:06
Автомобиль: opel zafira b 1800Р
Откуда: Москва
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Opelumn »

Изображение
800 (.jpg


говорят маховик убитый, цена 22 тыр плюс сальник коленвала чтоль еще за 2 тыр... верю... даже не зная моё ли это или от другой марки вообще. ктонить узнаёт завиру по этим колесикам?!
_________________
Изображение
— Не всегда— возразил первый.—Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то да — индустрия конкретно. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберёшься...

Завсегдатай
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 17:12
Автомобиль: Nissan Qashqai New
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Tomas »

Кнопка SPORT замечательная и работает практически без нареканий. Машина выстреливает так, что ОГО-ГО!!! Даже груженая.
По деталькам на фото - на них есть номера, по которым можно узнать от Зафиры ли они. Но вот именно ли от Вашей - это на совести ремонтиков.
Я диск и корзину менял на 160, маховик оставил родной. Менять поторопился - родное ещё 40-60 тысяч накатало бы(((.
Судя по фото, насколько можно разглядеть, заклёпки не блестят. Значит запас ещё есть. Надо смотреть толщину накладок. Если толщина с запасом, возможно некорректно работает привод сцепления. А вот на корзине и маховике - как будто следы подпаливания сцепления.
Раз уж Вы попали в "лапы" данных ремонтиков, то теперь уже обратного пути нет. Ваши ли это запчасти - Вы никогда не узнаете.
А сальник коленвала я бы тоже посоветовал менять.

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 17:06
Автомобиль: opel zafira b 1800Р
Откуда: Москва
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Opelumn »

Tomas писал(а):Кнопка SPORT замечательная и работает практически без нареканий. Машина выстреливает так, что ОГО-ГО!!! Даже груженая.
По деталькам на фото - на них есть номера, по которым можно узнать от Зафиры ли они. Но вот именно ли от Вашей - это на совести ремонтиков.
Я диск и корзину менял на 160, маховик оставил родной. Менять поторопился - родное ещё 40-60 тысяч накатало бы(((.
Судя по фото, насколько можно разглядеть, заклёпки не блестят. Значит запас ещё есть. Надо смотреть толщину накладок. Если толщина с запасом, возможно некорректно работает привод сцепления. А вот на корзине и маховике - как будто следы подпаливания сцепления.
Раз уж Вы попали в "лапы" данных ремонтиков, то теперь уже обратного пути нет. Ваши ли это запчасти - Вы никогда не узнаете.
А сальник коленвала я бы тоже посоветовал менять.

Да я так и сказал, говорю оставьте мой маховик, а он говорит мол тогда не сможем сделать адаптацию и тд итд и что все равно будет буксовать, в общем что тут скажешь. Нормальный чел или молча платит или читает все и вот на форумах как я, эт если нету родных братьев в работе в сфере монтажа. Но вы тут и сами говорите что на глаз не точно паленый или нет тот самый маховик. Ну я могу сказать отбой ему, в принципе не поздно еще, завтра только ставить будут.
_________________
Изображение
— Не всегда— возразил первый.—Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то да — индустрия конкретно. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберёшься...

EVO
Аватара пользователя
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 9134
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 907 раз

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение EVO »

Зафириного маховика в руках не держал. Но, на сколько по фото можно судить - жигулёнок тысяч 50 на этой паре прошёл бы влёгкую... Я бы диск и выжимной поменял. Максимум - ещё и сальник КВ.
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)

Завсегдатай
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 17:12
Автомобиль: Nissan Qashqai New
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Tomas »

На глаз по фото определить степень износа маховика нереально. Если бы были фото с крупным планом рабочей поверхности маховика, то тогда можно было бы сказать что-то конкретное. Но по своему опыту знаю, что маховик обычно переживает несколько комплектов сцепления. Вы сами можете "на глаз" оценить степень его износа, сравнив фото нового и вашего. Вот фото из "Opel Astra. Руководство по обслуживанию и ремонту" Изображение (Кстати, советую скачать). На Вашем маховике я не разглядел типичного буртика от износа. Что я бы точно поменял в Вашем случае, так это сцепление в сборе (себе ставил 3000 951 030 SACHS Диск и корзина сцепления), SACHS3182 998 803 - Центральный выключатель, система сцепления и GM55 555 805 - Сальник коленвала задний. Не хочу Вас пугать, но скорее всего следующим этапом Вас ждёт замена щёток в приводе сцепления и замена вилки переключения 1-2 передачи.

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 17:06
Автомобиль: opel zafira b 1800Р
Откуда: Москва
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Opelumn »

Tomas писал(а):На глаз по фото определить степень износа маховика нереально. Если бы были фото с крупным планом рабочей поверхности маховика, то тогда можно было бы сказать что-то конкретное. Но по своему опыту знаю, что маховик обычно переживает несколько комплектов сцепления. Вы сами можете "на глаз" оценить степень его износа, сравнив фото нового и вашего. Вот фото из "Opel Astra. Руководство по обслуживанию и ремонту" Изображение (Кстати, советую скачать). На Вашем маховике я не разглядел типичного буртика от износа. Что я бы точно поменял в Вашем случае, так это сцепление в сборе (себе ставил 3000 951 030 SACHS Диск и корзина сцепления), SACHS3182 998 803 - Центральный выключатель, система сцепления и GM55 555 805 - Сальник коленвала задний. Не хочу Вас пугать, но скорее всего следующим этапом Вас ждёт замена щёток в приводе сцепления и замена вилки переключения 1-2 передачи.

Спасибо парни! Сказал чтоб не меняли пока что..., экономия 23 тыр. Правда по телефону он говорит если не сможем адаптировать... не уедете, такие вот страшилки
_________________
Изображение
— Не всегда— возразил первый.—Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то да — индустрия конкретно. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберёшься...

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 17:06
Автомобиль: opel zafira b 1800Р
Откуда: Москва
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Opelumn »

Кошмар, дал значит им отбой, а оне говорят дескать сомневаемся что без нового маховика хрен адаптируетесь скорее всего из опыта судя..
_________________
Изображение
— Не всегда— возразил первый.—Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то да — индустрия конкретно. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберёшься...

Завсегдатай
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 17:12
Автомобиль: Nissan Qashqai New
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Tomas »

Фото маховика в студию. Т.е. его рабочей поверхности. Чем качественнее фото, тем точнее диагноз. 23 000 р. на дороге не валяется.А у них может маховик завалялся. А выжимной меняете? А то может в нём загвоздка.

EVO
Аватара пользователя
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 9134
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 907 раз

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение EVO »

Просто с новым маховиком - адаптация нужна 1 раз, а с частично потёртым - возможно, нужна будет повторная - после притирки пары.
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 17:06
Автомобиль: opel zafira b 1800Р
Откуда: Москва
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Opelumn »

за раз или после какого то определенного пробега?! я имею в виду вторую адаптацию после пробега делать или сразу же после первой
_________________
Изображение
— Не всегда— возразил первый.—Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то да — индустрия конкретно. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберёшься...

EVO
Аватара пользователя
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 9134
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 907 раз

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение EVO »

После пробега, т.к. адаптация - это и есть подстройка-компенсация вытертого феродо на диске, ну, и всей системы (вкл. лепестки корзины, износ поверхности маховика и проч., в целом).
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)

Завсегдатай
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 17:12
Автомобиль: Nissan Qashqai New
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Нужно ли мне менять сцепление уж?

Сообщение Tomas »

Мне делали так: адаптация, пробная поездка. Если плохо - адаптация. Очередную плановую адаптацию скорее всего придется делать раньше, при первых признаках плохой работы, т.к. притирка нового сцепления со старым диском идёт с большим первоначальным износом.
Ответить