Сцепление или ????

Модераторы: maxus, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 22:03
Автомобиль: ZAFIRA B Z18XER IZI
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Сцепление или ????

Сообщение Александр161 »

Демьян, Ну здесь тогда один вариант. Вы постоянно держите педаль сцепления. Получается коленвал всегда прижат к коренному,вот полукольцо вкладыша и стерлось. Точнее стерся рабочий слой,а потом уже метал по металлу.Больше вариантов я не вижу,если конечно полукольца на среднем вкладыше точно одинаковые с двух сторон.
_________________
OPEL-ZAFIRA В Z18XER IZITRONIK Серебристый 2006г.
Изображение

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 22:03
Автомобиль: ZAFIRA B Z18XER IZI
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Сцепление или ????

Сообщение Александр161 »

Демьян, И все же посмею предположить,что коренной вкладыш установили не верно.На вашем фото вкладыша видно,что стороны все таки отличаются. На передней (нерабочей) стороне есть канавки для подачи масла.
Изображение
А вот на задней стороне которая работает и постоянно прижимается и трется я их не вижу.
Изображение
Еще не вижу вот этого белого сплава,как на передней стороне вкладыша но он возможно стерся.Я думаю,что вкладыш должен был стоят наоборот.
_________________
OPEL-ZAFIRA В Z18XER IZITRONIK Серебристый 2006г.
Изображение

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Сцепление или ????

Сообщение Волга21 »

Демьян писал(а):Почему тогда шейки гладкие.
на шейки масло подавалось. а вот упор работал без него. когда люминий сдался - пошел чугуний по стали.
хороший коленвал, а менять придется. упорную поверхность можно прошлифовать. но вот что поставить со стороны вкладыша?
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Сцепление или ????

Сообщение Волга21 »

Александр161 писал(а):На передней (нерабочей) стороне есть канавки для подачи масла.
очень может быть.
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Сцепление или ????

Сообщение Волга21 »

вот тут экспериментатор http://www.chipmaker.ru/topic/14556/ экспериментирует.

PS Дочитал по ссылке. Демьян, а есть о чем подумать!
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Сцепление или ????

Сообщение Демьян »

Александр161 писал(а):Вы постоянно держите педаль сцепления.

Нет не постоянно, а только при запуске и переключении. Выше есть фото диска с очень солидным пробегом. По его виду не скажешь, что педалью пользовались часто.
Александр161 писал(а):Получается коленвал всегда прижат к коренному,вот полукольцо вкладыша и стерлось.
Даже если он постоянно прижат, то упорная поверхность должна смазываться тем же маслом, что и шейки, но как видите, результат другой.
Александр161 писал(а):На передней (нерабочей) стороне есть канавки для подачи масла.
А вот на задней стороне которая работает и постоянно прижимается и трется я их не вижу.
Очевидно потому, что они стерлись.
Александр161 писал(а):Я думаю,что вкладыш должен был стоят наоборот.
Допустим, что этот вкладыш на заводе как то смогли поставить наоборот. Как при такой ошибке движок проехал 240 т.км.?
Волга21 писал(а):когда люминий сдался - пошел чугуний по стали.
Только так, но почему слизался люминий.
Волга21 писал(а):PS Дочитал по ссылке. Демьян, а есть о чем подумать!
Мысли хорошие, но их реализация требует времени, я склоняюсь к мысли замены колена на б/у. Я уже думал, почему не предусмотрели возможность переустановку упорных вкладышей на 2-й или 4-й коренных шейках. Чтобы это сделать самому нужно вынимать мотор, разбирать блок и тащить его на станок.
Последний раз редактировалось Демьян Ср мар 23, 2016 16:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 22:03
Автомобиль: ZAFIRA B Z18XER IZI
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Сцепление или ????

Сообщение Александр161 »

Сегодня разговаривал с мотористом (хорошим мотористом) и он сказал что эта проблема для более мение нормального моториста вполне решаема.По крайней мере он сказал,что легко бы сделал эту работу.Вал шлифуется до чистого,на вкладышах срезается этот бортик,точится кольцо по размерам из алюминия,разрезается пополам и ставится на штифты к блоку и подушке.
Вкладыш кстати другой стороной оказывается не поставишь, замок не подойдет.
_________________
OPEL-ZAFIRA В Z18XER IZITRONIK Серебристый 2006г.
Изображение

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Сцепление или ????

Сообщение Демьян »

Александр161 писал(а):Вал шлифуется до чистого,на вкладышах срезается этот бортик,точится кольцо по размерам из алюминия,разрезается пополам и ставится на штифты к блоку и подушке.
Можно и так. Что-то мне не хочется вынимать остатки мотора и снимать его голову.

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Сцепление или ????

Сообщение Волга21 »

Демьян писал(а):но почему слизался люминий.
плохо попадало масло.
Демьян писал(а):не предусмотрели возможность переустановку упорных вкладышей на 2-й или 4-й коренных шейках.
на "колене" нет упорных поверхностей. двигатель снимать бесполезно.
Демьян писал(а): склоняюсь к мысли замены колена на б/у.
это самое быстрое. только нужно "новый" вал прокрутить в призмах.
Александр161 писал(а):для более мение нормального моториста
очень рабочая технология. только после шлифовки коленвала измеряется размер вкладыша и на новый вкладыш приклепывается дополнительные упорные, с доработкой.
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Сцепление или ????

Сообщение Демьян »

Волга21 писал(а):только нужно "новый" вал прокрутить в призмах.
Где же их взять то...

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Сцепление или ????

Сообщение Волга21 »

Демьян писал(а):Где же их взять то...
на больменее нормальных мехпроизводствах должна быть поверочная плита. На фрезерном станке (важно! за один установ!) изготовить 2 опоры в виде буквы М. Такой точности хватит для понимания прогнутости коленвала.
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Сцепление или ????

Сообщение Демьян »

Волга21 писал(а):
Демьян писал(а):Где же их взять то...
на больменее нормальных мехпроизводствах должна быть поверочная плита. На фрезерном станке (важно! за один установ!) изготовить 2 опоры в виде буквы М. Такой точности хватит для понимания прогнутости коленвала.
Это все правильно. Только в реальности будет иначе: привезут мне это колено из другого региона, поставлю я его на коренные опоры со вкладышами и проверну рукой. Если заедает, значит вал кривой. Тогда я попал.

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Сцепление или ????

Сообщение Волга21 »

Демьян писал(а):поставлю я его на коренные опоры со вкладышами и проверну рукой.
наверно можно и в постелях проверить. только проверку нужно не глазом делать, а индикатором. вот тут и получится гимор. в призмах удобней.
Изображение
Демьян писал(а):Тогда я попал.
обговаривай условия возврата.
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Сцепление или ????

Сообщение Демьян »

Волга21 писал(а):проверку нужно не глазом делать, а индикатором. вот тут и получится гимор. в призмах удобней.
Есть такой вариант. Колено уже оплатил, остается ждать и надеяться.

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Сцепление или ????

Сообщение Волга21 »

Демьян писал(а):остается ждать
о результатах отпишись.
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Сцепление или ????

Сообщение Демьян »

Волга21 писал(а):
Демьян писал(а):остается ждать
о результатах отпишись.
Продолжение следует...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Сцепление или ????

Сообщение Демьян »

В четверг утром забрал коленвал. На нескольких его шейках были точки ржавчины. Отдал промерить, сказали, что все размеры отличные и ржавые точки не имеют значения. На всякий случай эти точки слегка протер тонкой наждачкой. Промыл в бензине коленвал, крышки, болты и вкладыши. Приобрел задний сальник, прокладку под лобовину, масляный фильтр, масло и вкладыши. Почти все остальные работы делал сам. Товарищ помог мне воткнуть коробку и подрамник. Если кому интересны детальное описание процесса, отвечу более подробно. Сегодня закончил сборку, остались два болта М6 с головой Е10, буду вспоминать, где забыл поставить. Перед запуском прокрутил мотор стартером без свечей, пока не погасла лампочка давления. Завел, мотор работает ровно, без лишних шумов, подтеканий нет, пропал стук при нажатии педали сцепления. Теперь нужно обкатывать.
Ответить