как победить дерганья изитроника

[Alex Tuska]

Всем привет! )
На изитронике в пробке порой непросто, особенно, если едешь в гору. Машина на первой, то сильно резво рвется, то начинает почти глохнуть, захлебываясь при плавном нажатии в гору. И вот я решил попробовать, не дожидаясь снега зимний режим... Трогается, как известно, со второй передачи и... очень мягко! не совсем резво, но оно и не надо в пробке особо. Попутно вопрос: уважаемые товарищи, причиняется ли какой-то вред двигателю от троганья с А2 в сравнении с классического троганья с А1?

P.S.: Всем удачи на дорогах! = )

[mlashko]

1. Замените жижу в изе, адаптируйте его. Будет и на 1 ехать нормально. Также возможно, грязная дроссельная заслонки и по этой причине она подклинивает
2. Даже зимой на зимнем режиме у некоторых сцепа подгорала. О лете и межсезонье вообще молчу.

[Starik76]

до Зафиры МТ была Мерива на роботе. Трогание в горку, особенно в плотной пробке - КРАЙНЕ нервная операция. До начала трогания машина буквально падает вниз. Жена ухитрялась одной ногой держать педаль тормоза, другой газовать. у меня так ноги не размещались, и мозги не могли правильно командовать ногами. Потом я приловчился поступать, как учили в автошколе - трогаться с ручника. Но неизгладимые впечатления, когда машина катится вниз, у меня остались. Этот фактор был одним из основных при замене авто на механике. Хотя в движении робот очень удобен. Экономичен, одна нога отдыхает. Банально удобно. Дерганья при смене скоростей практически незаметны, если не изображать спортивный болид.
Еще были заметны сбои в алгоритме робота при съезде с горки. Долго удерживается нижняя передача, при наборе скорости тахометр повышался до 4 тысяч, на малой скорости. Неприятно.
Кстати, кто хочет, по разным причинам, менять Зафиру на более дешевое авто, рекомендую Мериву. Сейчас не в тему расписывать плюсы и минусы, но по запросу могу подробно описать. О Мериве только хорошие впечатления.

[KatrAn_31]

До начала трогания машина буквально падает вниз.

За четыре года ни разу не было таких проблем, ручник используем только на парковке, системы "помощи трогания в горку" нет.

Еще были заметны сбои в алгоритме робота при съезде с горки. Долго удерживается нижняя передача, при наборе скорости тахометр повышался до 4 тысяч, на малой скорости.

Таких тоже не замечено, только при покупке или после сброса клеммы с аккумулятора, то есть при не обученном роботе, после 200-300 км, данная проблема также не беспокоит (даже смену "жижи" в приводе сцепления меняем без отключения аккумулятора, дабы настройки робота не сбросились).

когда машина катится вниз .... Этот фактор был одним из основных при замене авто на механике.

Сомнительная связь, робот тут "как бы не в тему".
Добавлено позже:
Starik76, сегодня специально проверили с мужем (вдвоем пробовали), на нескольких наших горках. Использовали только одну правую ногу, т.е. на горке останавливались, правую ногу переносили с педали тормоза на педаль газа, откат был только на горке ул. Октябрьская (знаете эту горку, между ул.Новая и ул. Кооперативная), и то только несколько сантиметров (не более 10, а то и меньше), на всех остальных подъемах отката не было, проверяли несколько раз.
Короче, если машина откатывается назад в начале движения в горку, то тут что то со сцеплением, а робот тут совсем ни причем, такая же ситуация может быть и на механике.

По теме, Alex Tuska, что ошибок совсем ни каких нет?
Мы первым делом бы сделали:

1. Замените жижу в изе, адаптируйте его.

Был случай, что заменяли "жижу" и делали адаптацию через несколько десятков км. пробега от предыдущей процедуры (описывали на форуме, после того как у дилера поменяли и адаптировали, пришлось по новой все делать: заливать нормальную "жижу" и адаптировать, после чего все было в порядке).

[валерасан]

Трогание в горку, особенно в плотной пробке - КРАЙНЕ нервная операция. До начала трогания машина буквально падает вниз.

тоже напрягает в роботе

[Starik76]

на МТ тоже ведь надо пользоваться ручником при трогании на подъеме.[/quote]
На МТ есть сцепление, чувствуя которое, можно автомобиль удерживать на нем. Конечно, есть вероятность заглохнуть, но это одно из отличий чайников и водителей. На Мериве с роботом одно сцепление, и оно никак не удерживает автомобиль при трогании в горку при переходе режимов с тормоза на газ. Поверьте, незабываемые ощущения!
Механику удержать вполне реально. Автомат вообще в этой дискуссии неактуален, так же как и робот с двумя сцеплениями.
Горки с уклонами 15 градусов не проблема. но ведь мы сталкиваемся и с горками и в 30-40 градусов. KatrAn, вы же знаете подъем от озера Плещеево в Криушкино? Попробуйте там на роботе подняться с остановкой? Хотя это плохой совет, не пробуйте. А в Сергиевом посаде вокруг Лавры горки? А? Я там поимел седых волос.
В общем, я для себя коробку робот с одним сцеплением исключил как вариант. Да и буксовать в снегу, грязи периодически все-равно приходится. А в нашем городе робот не ремонтируют, ближайший толковый сервис в С-Посаде. Если что, дам телефон.
Резюме: только МТ.

[mr.anderson]

Долго удерживается нижняя передача, при наборе скорости тахометр повышался до 4 тысяч, на малой скорости

не уверен, что это неисправность, мне кажется, что это режим торможения двигателем при спуске
аналогично долго не переключается на повышенную при движении в горку

если напрягает- шифт ап никто не запрещает сделать

[mr.anderson]

Да и буксовать в снегу, грязи периодически все-равно приходится

передачу зафиксировал и вперед, какие проблемы то?

[Starik76]

передачу зафиксировал и вперед, какие проблемы то?[/quote]
Так проблема в том, что машина провалилась на защиту (лес, колеи), или же закопалась приводными колесами (песок). Коробка работает, машина буксует. Ничего полезного в этом нет.

[mr.anderson]

передачу зафиксировал и вперед, какие проблемы то?

Так проблема в том, что машина провалилась на защиту (лес, колеи), или же закопалась приводными колесами (песок). Коробка работает, машина буксует. Ничего полезного в этом нет.[/quote]
если лег на пузо не поможет и 4вд с мкпп
раскачку сделать как на мехе можно и на роботе- качнул пару-тройку раз, если нет эффекта- беги за помощью

[KatrAn_31]

надо просто пользоваться ручником как учили в школе.

Это в прошлом веке так было, сейчас не в одной школе такого нет - ручник только на парковке.

Да и буксовать в снегу, грязи периодически все-равно приходится.

За четыре года буксовать приходилось достаточно, только из каких г... не вылазили, в лес постоянно ездим, по нечищеным дворам, сугробам прошлой зимой. Все "гуд".

А в нашем городе робот не ремонтируют, ближайший толковый сервис в С-Посаде. Если что, дам телефон.

Спасибо не надо, мы сами себе "сервис".

А в Сергиевом посаде вокруг Лавры горки?

Были там, также ни каких проблем.

найдите горку с уклоном в 15% и более и поймете что все таки скат назад есть.

Есть и такие, при переносе ноги с педали тормоза на педаль газа, скат не более 10 см.
О, вспомнила, один раз была проблема по обледенелой горке (голый лед и подъем за 30% (градусов)) выехать на главную с поворотом налево, только на третий раз получилось, но откатывались специально, чтобы разогнаться, иначе колеса просто шлифовали лед.

"Робота" надо приучить, иначе он "поимеет".

[о.Александр]

Аналогично, никаких проблем. Запросто можно держать и на сцеплении, просто слегка поглаживая педаль газа. Даже проще чем на механике.
Если не получается - причина одна - неисправность системы питания. Мотор норовит заглохнуть и мозг выжимает сцепление... Отсюда скат назад.
Было такое - что-то заглючило и на низах мотор захлебывался. Вот тогда да, не мог тронуться в горку. Или почти глохнет и откатывается, или асфальт шлифует.

[Alevs]

Граждане! не путайте градусы, проценты и тысячные
По СНИПу на дороги максимальные уклоны в ТЫСЯЧНЫХ! вот
http://scheben-spectehnika.ru/wp-conten ... r_pr_1.jpg

Соотношение градусов и процентов уклона вот
http://www.funlib.ru/cimg/2014/102206/2228523

Максимум уклона может быть только на въездах в гаражи стоянки многоэтажные - 12% - это около 7 градусов.
Да, на семи градусах нужно уметьтрогаться с ручника. На остальных дорожных уклонах нужно уметь держать педаль газа

просто слегка поглаживая педаль газа. Даже проще чем на механике.

PS про предупреждающие знаки с огромными цифрами в процентах - это просто знаки, а не указатели точного уклона...ну, есть предупреждающие знаки на которых олень нарисован, а через дорогу может корова или баран перейти ))

[KatrAn_31]

Граждане! не путайте градусы, проценты и тысячные
По СНИПу на дороги максимальные уклоны в ТЫСЯЧНЫХ!

Может так оно и есть, но сегодня повторили процедуру, объездили все возможные подъемы, и асфальтовым покрытием, и грунтовкой и гравийно-песчаными смесями. Хоть убейте, ну нет такого серьезного отката, на крутых не более 10 см. На Грунтовых и гравийно-песчаных подъемах в начале движения небольшое проскальзывание колес (букс, тяжела все таки машинка) в течение пары секунд, а далее нормально. Все таки не в роботе это дело.

[Alevs]

Все таки не в роботе это дело.

Дык и я о том же. Нужно просто научиться им управлять.

""По СНИПу на дороги максимальные уклоны в ТЫСЯЧНЫХ!""
Может так оно и есть

не может, а есть. я же ссылки дал, хотите почитать СНИП полностью?
пожалуйста http://dosaaf-auto3.ru/92-snip-ustroyst ... dorog.html

[GARS]

Запросто можно держать и на сцеплении, просто слегка поглаживая педаль газа. Даже проще чем на механике

+1. При подгазовке спокойно удерживается машина сцеплением на горке. Если не на долго. Чуть дольше - съезд с ручника. Изик нравится нужно только привыкнуть

[Андрей_Заff]

Трогание в горку, особенно в плотной пробке - КРАЙНЕ нервная операция. До начала трогания машина буквально падает вниз.

тоже напрягает в роботе

При движении в гору необходимо на педаль тормоза жать не с силой, достаточной для его удержания на дороге, а с избыточной, от души, так сказать. После не просто придерживания, а сильного уверенного нажатия педали тормоза при перекидывании ноги на педаль газа автомобиль секунды две не будет скатываться назад, проверено. Времени для того, чтобы поймать педаль газа, будет достаточно. Секунд трёх сильного нажатия на тормоз перед перекидыванием ноги на газ для избежания отката хватит.

[Alevs]

Секунд трёх сильного нажатия на тормоз перед перекидыванием ноги на газ для избежания отката хватит.

Это работает к сожалению не у всех, только если есть ЕСП с системой помощи при трогании на подъеме.
Здесь обсуждалось http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic.php?p=208563