как победить дерганья изитроника

[KatrAn_31]

включаться нервы и рождаются подобные темы и обсуждения

Да-да!!, Опель "ацтой", изик - г.. полное .

[Андрей_Заff]

Это работает к сожалению не у всех, только если есть ЕСП с системой помощи при трогании на подъеме.
Здесь обсуждалось viewtopic.php?p=208563

Как раз из той темы, сообщение Romanchuk: «так вроде с МТА эта опция идёт автоматически, просто когда стоишь надо перед троганием педаль тормоза нажать сильно в пол.»

Я вот понятия не имел, установлена у меня HSA или нет. Педаль тормоза всегда держал нажатой в меру, достаточную для того, чтобы зафиксировать автомобиль на месте. А потом, по совету добрых людей нажав педаль тормоза сверх всякой меры, подержав и отпустив, обнаружил, что какое-то время автомобиль назад не катится.

Так что для меня открытым остаётся вопрос: знает ли develop, что у него нет HSA, или думает, что у него её нет, потому, что не создаёт условий, необходимых для её включения? (На крутых горках включается сама по себе, на крутых но не очень только после чрезмерного нажатия и удержания тормоза)

[Alevs]

так вроде с МТА эта опция идёт автоматически

Не идет она автоматически. Если нет ESP то точно нет HSA. И даже если есть ESP может и не быть HSA.
У меня нет ESP, поэтому понятие имею, что HSA тоже точно нет. Но, не говорю что ИЗЯ - Г... Просто научился правильно нажимать на газ, ну и адаптацию делать и жижу менять. А трогаться с ручника ещё в школе научили...в 80-м году.
Ну, и горок с уклоном 5 градусов такой длины, чтобы час в пробке по ней ехать (не стоять) не встречал.

[slzima]

По моим многолетним наблюдениям и поездкам на роботе - машину начинает дергать когда педаль тормоза нажимаешь сильнее обычного. Это касается и трогание в горку. Чтобы тронуться плавно перенажмите тормоз. Машина тронется без рывка. Это совсем не трудно.

[CrazyMax]

На изитронике в пробке порой непросто, особенно, если едешь в гору. Машина на первой, то сильно резво рвется, то начинает почти глохнуть, захлебываясь при плавном нажатии в гору.

Не обязательно "в гору"...
Тут, "случайно", нашел решение по неадекватному поведению машины в пробке...
Собственно... После часового дро.. дергания в пробке, машина при трогании стала вести себя "как ученик после выпуска автошколы" = при трогании с места обороты "просаживаются" до 400, эффект "почти заглохла", потом как-будто выжали сцепление, обороты поскакивают до 1000..1200, и снова попытка тронуться с аналогичным поведением...
Вот... Первая мысль = писнец сцепе и т.д., потом трезвое рассуждение = дергается только при трогании, без пробуксовок при разгоне (даже интенсивном)... Хммм... "Что-то не так..."

Из опыта владения первой Зафирой = сцепление первое ездит уже больше 200тык... Для текущей машины с пробегом ~60тык вообще не должно быть "даже потуг"...
Исходя из этого, "поковырявшись в памяти", нашел единственное различие в управлении машиной в пробке = на первой Зафире я всегда включал нейтралку (будь то светофор или пробка), на нынешней машине (начитавшись на Драйве мнение про отсутствие необходимости включения нейтралки) перестал так делать...

В итоге... Дернул рычаг на "N", и просто стоял до следующего трогания на нейтралке (около 2..3 минут), И... "О чудо", дергание с рывками пропало и машина стала плавно трогаться начиная с 800об/мин без всяких перегазовок...

Я, конечно, не навязываю свое мнение окружающим, но все бредни по поводу "лишнего дергания изика на N", могу "приподнести к носу" в виде простого математического расчета = замена сцепления стоит в несколько сот раз дороже замены щеток двигателя изика...
А по количеству усилий по замене щеток, процедура замены сцепления сродни строительству китайской стены и возведения сарая из подручных средств...

Несколько позже, я сообразил, почему сцепа перегревается = в пробке, стоя на тормозах мы не давим на педаль, а лишь "удерживаем" не сильным нажатием... Именно в этот момент и происходит "преднатяг" сцепы с ее пробуксовыванием = и оно начинает перегреваться, а когда услилие сжатия становится чуть больше, диски "как бы прилипают", теряя проскальзывающий эффект... Отсюда и просадка оборотов и "попытки заглохнуть" от недостатка тяги мотора...

В общем, свое видение "фокусов" я написал, а дальше = "кто как хочет, так и .." пользуется изиком в пробках...

[mlashko]

Собственно... После часового дро.. дергания в пробке, машина при трогании стала вести себя "как ученик после выпуска автошколы" = при трогании с места обороты "просаживаются" до 400, эффект "почти заглохла", потом как-будто выжали сцепление, обороты поскакивают до 1000..1200, и снова попытка тронуться с аналогичным поведением...
Вот... Первая мысль = писнец сцепе и т.д., потом трезвое рассуждение = дергается только при трогании, без пробуксовок при разгоне (даже интенсивном)... Хммм... "Что-то не так..."

Причина в тормозной жидкости, а не в сцеплении. Жидкость нагрелась и потеряла свои свойства. Вернее всего залит дот4. Сам на таком же в нск поймался, причем жары не было и пробка была не очень большая.
С тех пор заливаю синтезовский дот6. У него температура потери свойств на 30 градусов выше. Более таких проблем пока не было

[Андрей_Заff]

Вернее всего залит дот4. С тех пор заливаю синтезовский дот6

Тогда уж дело не в «4» или «6», а в производителе. Штатная GM-DOT4 прекрасно отрабатывает, а ВАЗовская DOT4 таковой вообще не является. (По крайней мере, у них разный химический состав, по словам одного знакомого инженера из автосервиса, смешивать их недопустимо)

[CrazyMax]

mlashko, нагрелась от чего??? При t воздуха +3... и за 4 минуты остыла при непосредственной близости от двигателя???
Остыла от чего???

Версия жижи "как-то" не очень...
Версия перегрева фрикционов больше похожа на правду...

[Vovosch]

Версия перегрева фрикционов больше похожа на правду...

Я когда недавно менял комплект сцепы, был очень удивлен, увидев живой диск ( практически не сточенный).
Виной всему оказалась корзина. На ней имеется кольцо, которое, как я понял, "компенсирует" просадку выжимных лапок, так вот это кольцо было до конца повернуто и изик думал, что фрикционов уже нет. Прошу прощения если технически, где-то не правильно выразился.
Но факт остается место быть
По итогу можно было поменять только корзину. Но поскольку коробка лежала на полу, естественно был поменян весь комплект.

После часового дро.. дергания в пробке, машина при трогании стала вести себя "как ученик после выпуска автошколы" = при трогании с места обороты "просаживаются" до 400, эффект "почти заглохла", потом как-будто выжали сцепление, обороты поскакивают до 1000..1200, и снова попытка тронуться с аналогичным поведением...

Симптомы отдаленно напоминают щетки. Точнее угольную пыль на коллекторе якоря привода главного выжимного.
У меня было сначала так, как описано у Вас, потом F на перекрестках, далее, легкие постукивания по моторчику привода выводили его из ступора.
А потом снятие блока и замена щеток.

[mlashko]

1. У жиэма насколько помню дот4+
2. нет вазовской или опелевской тормозухи. Есть стандарты, которым должны удовлетворять жидкости. И тут наша жидкость нисколько не хуже ликви, жиэм и прочее
3. Температура жидкости ессно от сцепления. Откуда растет температура в тормозной магистрали? от тормозных дисков, цилиндров тормозных. И там также начинает терять свои свойства. Почитайте например вот