Klubnaya strakhovka
 Меню
Основное
 Главная страница
 ФОРУМ
 Правила на форуме
 Частые вопросы
Информация
 Посетителям
 Рекламодателям
 Партнеры клуба

 Реклама

Сообщения без ответов | Активные темы




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 03, 2017 17:49  №21
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 09, 2016 09:25
Сообщения: 381
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Автомобиль: OZB 1.8 МТА 2011
Зифирка, Рад что помогло, не забудьте сделать замену тормозухи как описано, через 500 км. и через 1500 км, желательно с адаптацией точки касания, а потом по регламенту. Я сам ездию и рад тому как работает робот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 10:06  №22
Новичок

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2015 13:12
Сообщения: 22
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Зафира В
Добрый день! Возникла проблема при переключении с 3 на 4-ю или с 4 на 5-ю при сильно нажатой педали газа буксует сцепление. Пробег 60 000. Остаток сцепления 9,76. Есть подозрение, что ГЦС перепускает. У кого какие мнения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 11:50  №23
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 21:42
Сообщения: 53
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Автомобиль: Astra H
Прежде всего, сцепление придется заменить, т.к. если оно так сильно скользит, то ему ничем не помочь. Не тяните - маховик тоже быстро можно задрать.
Точка касания с "перепускающим" ГЦС и "скользящим" сцеплением будет больше, чем на исправном автомобиле, т.к. поршень перемещается глубже, чтобы компенсировать утечку (переток), поэтому она может отличаться в действительности на пару мм (в меньшуй сторону) в таких обстоятельствах.
Неисправность ГЦС - самая вероятная причина. Без замены сцепления тоже не обойдетесь. Щетки проверить тоже не помешает. И, менее вероятно, транзисторы и их драйвер. (Со щетками и транзисторами обычно всплывают ошибки и автомобиль резко стартует, например, или рывками).

_________________
ООО "ГЦС-РОБОТ" CMC01



За это сообщение автора Levitan поблагодарил: МаксимZ
  Рейтинг: 1.05%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 14:50  №24
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2016 17:59
Сообщения: 632
Откуда: Москва---Балашиха
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Автомобиль: Zafira B 2012 МТА
МаксимZ писал(а):
Добрый день! Возникла проблема при переключении с 3 на 4-ю или с 4 на 5-ю при сильно нажатой педали газа буксует сцепление. Пробег 60 000. Остаток сцепления 9,76. Есть подозрение, что ГЦС перепускает. У кого какие мнения?

Че-то рано как-то, начните с прокачки и адаптации. Да и напишите откуда Вы, это чтобы понимать как можно помочь если что. :drink:

_________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите. (Оскар Уайльд)
Изображение
Клубные; световой логотип, наклейки, рамки, дефлектор 5 двери, OP-COM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 17:05  №25
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 22:03
Сообщения: 304
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Автомобиль: ZAFIRA B Z18XER IZI
Levitan писал(а):
И, менее вероятно, транзисторы и их драйвер. (Со щетками и транзисторами обычно всплывают ошибки и автомобиль резко стартует, например, или рывками).

Можно узнать про какие транзисторы идет речь? Я просто раньше не слышал вообще проблему транзисторов и драйвера.

_________________
OPEL-ZAFIRA В Z18XER IZITRONIK Серебристый 2006г.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 20:42  №26
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 21:42
Сообщения: 53
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Автомобиль: Astra H
Это электронные компоненты на плате управления изитроника: 2 транзистора-мосфета в одну сторону и 2 - в другую (принципиально работает как быстрое реле силовое), управляются эти транзисторы микросхемой специальной (драйвером) - это типовая процедура во многих СТО, с транзистором/ами нужно обязательно менять и драйвер. В Вашем случае - вряд ли нужно их менять. Много информации в инете об этом, вряд ли нового добавлю. Опаздывание на старте - это ГЦС и сцепление.

А пробег бывает и 6 тысяч км после замены сцепления и 220 тысяч км: неисправности в изитронике прибьют быстро и эффективно. Самое быстрое - щетками (которые тянут за собой как раз транзисторы и их драйвер), ГЦС за 6 тысяч км у нас имеет отмеченный рекорд. Но изик все же очень надежен и до дома довозит, пусть и пинками. А исправный изик ездит очень плавно.

Посмотрите щетки - это легко, ничего этим не испортите; в электронику не лезьте пока что. Посмотрите ГЦС, но он снаружи может быть сухим, а клапан работает только периодически и изик мгновенно ловит эти отказы и корректируется под них.

Адаптации и прокачки, мммм, зачем?)) Адаптация затрется (условно) после первых же переключений на 1-2-3 на прогретой трансмиссии. А так - да - сразу после адаптации из гаража будет ехать лучше, нагреется и дообучится, как системе нужно. Писал много раз уже, как это работает (но в ТИСе лучше написано об этом все же).
Прокачка... воздух попадет в систему лишь при негерметичной системе. Обычно прокачку совмещают с адаптацией и при выезде из гаража, конечно, эффект заметен (отличие, не лучше-хуже, а по-другому), но, как сказано, обучение произойдет чуть позже и за день-два все вернется к тому, с чего начиналось. Но зато развлечетесь)

_________________
ООО "ГЦС-РОБОТ" CMC01



За это сообщение автора Levitan поблагодарили: 2 Александр161МаксимZ
  Рейтинг: 2.11%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 10:46  №27
Новичок

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2015 13:12
Сообщения: 22
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Зафира В
Всем спасибо! Особенно Levitan. Пробег родной, брал в в позапрошлом году на пробеге 34 000. Но до того как я купил её "гоняли в хвост и в гриву". Нахожусь в Тюмени. Эта зафира "В" у меня третья. Первая была тоже на Изе, прошла 90 000 без вмешательства в КПП. Дальше ДТП с ударом в блок управления Изитроника и в КПП, переоборудование в "механику".
ГЦС сухой. В июне менял жидкость, старая была практически как слеза. В октябре сделал адаптацию, совместив с заменой жидкости и она уже была почти непрозрачной.
Машина резко стартует с места на первой и на второй без пробуксовки сцепления, запаха тоже нет.
Сам склоняюсь к неисправности ГЦС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 15:18  №28
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 21:42
Сообщения: 53
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Автомобиль: Astra H
МаксимZ, если задняя передача хоть когда-то включается с ударом-стуком, то ГЦС точно отбегал. Еще при больших перетоках (давление быстро падает) автомобиль будет стремиться уехать, даже если тормоза удерживать (обороты двигателя падают)... Но это уже классические признаки)

_________________
ООО "ГЦС-РОБОТ" CMC01


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 16:38  №29
Новичок

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2015 13:12
Сообщения: 22
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Зафира В
Levitan писал(а):
МаксимZ, если задняя передача хоть когда-то включается с ударом-стуком, то ГЦС точно отбегал. Еще при больших перетоках (давление быстро падает) автомобиль будет стремиться уехать, даже если тормоза удерживать (обороты двигателя падают)... Но это уже классические признаки)

С задней передачей полный порядок, включается гораздо лучше и мягче, чем на первой Зафире, скорее всего что-то доработали. Перетока также нет, на тормозе и включенной передаче стоит нормально не дёргается... Скорее всего просто недожимает, вернее не отпускает до конца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 16:53  №30
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 21:42
Сообщения: 53
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Автомобиль: Astra H
Если переключает всегда безударно, то похоже на транзисторы, ту пару, которая отвечает за подъем поршня вверх (драйвер обязательно под замену тоже). Я пробовал трогаться с места на астре (не 1.8, а 1.6) с таким дефектом: уверенно глохнет, если стараться хоть как-то плавнее тронуться, а не прыгнуть. "Бросание сцепления" - точнее и не скажешь про такой дефект.

_________________
ООО "ГЦС-РОБОТ" CMC01


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 18:47  №31
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 16:51
Сообщения: 1583
Откуда: Ярославская область
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Автомобиль: OZB2012 MTA ГАЗ31105
Levitan писал(а):
уверенно глохнет, если стараться хоть как-то плавнее тронуться, а не прыгнуть. "Бросание сцепления" - точнее и не скажешь про такой дефект.
Было такое на 43 тысячах, после того как у Дилера поменяли "жижу" и сделали адаптацию (гарантия еще была), после чего "жижу" сами поменяли на оригинальную и СВЕЖУЮ, сделали адаптацию все стало на свои места. После этого проехали уже более 86 тысяч км. Данный факт отражен нами на форуме.

_________________
Изображение
Zafirka B 1,8MTA Enjoy, +Оптимальный, +Премиум, +парктроник по кругу, сигналка, GAL. Есть OP-COM (юг Ярославской области).
Есть Клубные рамки (250 руб./комплект) - 1 комплект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 21:43  №32
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 21:42
Сообщения: 53
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Автомобиль: Astra H
KatrAn_31, так МаксимZ уже менял жидкость и делал адаптацию и тоже писал это на форуме тремя постами выше)
Адаптация+замена жидкости=лечит от всех непоняток с изиком? Мммм... Замена жидкости - согласен, адаптация - затрется во время поездки: значения будут динамически меняться (в ТИСе написано). Конечно, если изначально не прокачана система, то прокачка и замена газированной жидкости необходима.

Ну и на светофорах если в нейтрали стоять, то обучение будет крайне медленным. Еще при "адаптации" могут не особо объявляя клиенту обновить ПО (у дилера вполне возможно) и машина будет нормально ездить (хотя эти проблемы еще до 2010 закончилось, вроде бы).

_________________
ООО "ГЦС-РОБОТ" CMC01


Последний раз редактировалось Levitan Пт фев 16, 2018 16:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 21:49  №33
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 16:51
Сообщения: 1583
Откуда: Ярославская область
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Автомобиль: OZB2012 MTA ГАЗ31105
"Жижа" должна быть "свежей"!!!
Нам на ТО у официального дилера непонятно что залили, мы и 120 км. не проехали после замены, как начались проблемы.

_________________
Изображение
Zafirka B 1,8MTA Enjoy, +Оптимальный, +Премиум, +парктроник по кругу, сигналка, GAL. Есть OP-COM (юг Ярославской области).
Есть Клубные рамки (250 руб./комплект) - 1 комплект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 10:54  №34
Новичок

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2015 13:12
Сообщения: 22
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Зафира В
И, всё-же констатируем:
1. Замена ГЦС
2. Замена диска с корзиной
Не хотелось бы менять сразу всё, затраты приличные. Что выбрать, с чего начать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 11:05  №35
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 16:51
Сообщения: 1583
Откуда: Ярославская область
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Автомобиль: OZB2012 MTA ГАЗ31105
МаксимZ, если не секрет, какую жидкость заливали и дату ее производства?

_________________
Изображение
Zafirka B 1,8MTA Enjoy, +Оптимальный, +Премиум, +парктроник по кругу, сигналка, GAL. Есть OP-COM (юг Ярославской области).
Есть Клубные рамки (250 руб./комплект) - 1 комплект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 11:59  №36
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 21:42
Сообщения: 53
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Автомобиль: Astra H
МаксимZ, 0. Проверить транзисторы, Все же резкий старт и отсутствие ударов при переключениях (всегда) - у меня не складывается в картину с ГЦС.

Всегда сцепление бросает изик или только после прогрева, иногда бывает-иногда нет итд. На крайний случай, созвонимся. Но не думаю, что Вам нужен ГЦС, чтобы убрать резкий старт.

Адаптацию сами сделать можете? OPCOM? Если сразу же после нее также будет бросать сцепление, то транзисторы точно под замену (с драйвером).

_________________
ООО "ГЦС-РОБОТ" CMC01


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 13:51  №37
Новичок

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2015 13:12
Сообщения: 22
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Зафира В
KatrAn_31 писал(а):
МаксимZ, если не секрет, какую жидкость заливали и дату ее производства?

В июне менял на АТЕ ДОТ4+, лет 5 уже в гараже стояла. В октябре на родную, свежую...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 13:59  №38
Новичок

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2015 13:12
Сообщения: 22
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Зафира В
Levitan писал(а):
МаксимZ, 0. Проверить транзисторы, Все же резкий старт и отсутствие ударов при переключениях (всегда) - у меня не складывается в картину с ГЦС.

Всегда сцепление бросает изик или только после прогрева, иногда бывает-иногда нет итд. На крайний случай, созвонимся. Но не думаю, что Вам нужен ГЦС, чтобы убрать резкий старт.

Адаптацию сами сделать можете? OPCOM? Если сразу же после нее также будет бросать сцепление, то транзисторы точно под замену (с драйвером).


Нет у меня "резкого старта", сцепление не бросается. При трогании изя работает абсолютно нормально и на холодную и на горячую. Адаптация в октябре помогла совсем немного и ненадолго. Вся проблема в пробуксовывании сцепления при переключении с 3 на 4-ю или с 4 на 5-ю. Пока помогает приотпускание педали акселератора на секунду-полторы, но чувствую проблема далее будет только усугубляться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 16:14  №39
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 21:42
Сообщения: 53
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Автомобиль: Astra H
Вот то, что Вы в этом посте написали - под замену ГЦС. А со скольжениями - если повезет, то успеете без замены сцепления, но если повезет.

ГЦС первым нужно менять, тк (не раз описывал уже этот процесс) неисправный ГЦС быстро перегревает новое сцепление и эффект замены пропадает. Новый ГЦС исключит эту проблему. И будет однозначно видно, требуется ли замена сцепления прямо сейчас или поездит авто.

_________________
ООО "ГЦС-РОБОТ" CMC01


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с изиком?
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 12:51  №40
Старожил

Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 15:54
Сообщения: 484
Откуда: СПБ долгое озеро
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Автомобиль: ZafiraB2010MTA Enjoy
Levitan писал(а):
Прежде всего, сцепление придется заменить, т.к. если оно так сильно скользит, то ему ничем не помочь.

На 120ти тысячах менял комплект. Корзина отщелкнулась в отсечку, а диск как новый. Итог: корзина и щетки были виновниками глюков. Сейчас пробег 160 и начало проскальзывать сцепление на переключениях 5-4 и 4-3 передачи. Причем только на переключениях "вниз" (обгоны, ускорения), думаю, что надо поменять ГЦС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Сообщения без ответов | Активные темы


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7



Powered by phpBB®, Русская поддержка phpBB, 2009–2018.
[ Time : 0.418s | 23 Queries | GZIP : Off ]




.

Rambler's Top100 Rating@Mail.ru

Информация на данном сайте носит исключительно ознакомительный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 Гражданского кодекса РФ. Администрация Форума (Администраторы, Модераторы) не несет ответственность за содержание и достоверность сообщений, оставленных пользователями.
Cайт Opel Zafira Клуба не является сайтом компании General Motors или аффилированных им компаний. Все права на торговые марки Opel и элементы фирменного стиля Opel, использованные при оформлении данного сайта, принадлежат General Motors.