Обороты двигателя при работе с кондиционером

zafirovi4

Привет Всем!!!

Такая тема: раньше при включении кондиционера обороты были 800 и стояли как вкопанные, сейчас же 1000-1100 и не падают даже если машина долго работает на холостых...
Подскажите, есть ли в этом повод для беспокойства!

Заранее благодарен!

Волга21

Есть. Но при чем здесь кондиционер?

zafirovi4

Да в том то и дело, что обороты на холостом ходу растут только при включении кондиционера!!!

Волга21

Повторно: повод для беспокойства есть.

YPOPOV · Сообщение **YPOPOV** » Ср окт 15, 2008 18:16

zafirovi4,
У меня при вкл. климата с кондеем обороты немного увеличиваются:
3 деления по тахометру без кондея и 3,5 деления с кондеем.

Parkusha

YPOPOV писал(а):zafirovi4,
У меня при вкл. климата с кондеем обороты немного увеличиваются:
3 деления по тахометру без кондея и 3,5 деления с кондеем.

у меня аналогично.

zafirovi4

Человеческое спасибо за внятные комментарии

Дятел М

Ó ìåíÿ êëèìàò, è êîãäà âûêëþ÷åí êîíäåé (ÝÊÎ) îáîðîòû 800, à êîãäà êîíäåé âêëþ÷àþ òî 900-1000, è ýòî ïðàâèëüíî, ò.ê. âêëþ÷àåòñÿ äîïîëíèòåëüíàÿ íàãðóçêà è ìîçãè óâåëè÷èâàþò îáîðîòû.

Волга21

Дятел М писал(а):У меня климат, и когда выключен кондей (ЭКО) обороты 800, а когда кондей включаю то 900-1000, и это правильно, т.к. включается дополнительная нагрузка и мозги увеличивают обороты.

Не правильно.
Мозги увеличивают подачу топлива для поддержания требуемых оборотов.
И если при увеличении нагрузки увеличиваются обороты от требуемых, то имеем прямое перерегулирование в системе управления.

Дятел М

Âîëãà21 писал(а):Íå ïðàâèëüíî.

Ïî-âàøåìó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îáîðîòû âíå çàâèñèìîñòè îò íàãðóçêè íà ÄÂÑ äîëæíû äåðæàòüñÿ 800. Ýòî ïðàâèëüíî åñëè âêëþ÷àþòñÿ ýëåêòðîïðèáîðû, âîçðàñòàåò íàãðóçêà íà ãåíåðàòîð è îí ïûòàåòñÿ çàáðàòü ìîùè ÄÂÑ, îáîðîòû íåìíîãî ïàäàþò, ìîçãè óâåëè÷èâàþò ïîäà÷ó äî ïîääåðæàíèÿ îáîðîòîâ (íåîáõîäèìûõ). Íî ïðè âêëþ÷åíèè êîíäåÿ, êîòîðûé çàáèðàåò ìîùè ÄÂÑ â ðàçû áîëüøå ãåíåðàòîðà, ìîçãè ïîäíèìàþò îáîðîòû ÄÂÑ, ÷òîáû ó ÄÂÑ áûëà íåîáõîäèìàÿ äåëüòà ìîùíîñòè.
Ó ìåíÿ äî Çàôèðû áûë Ëîãàí, íà íåì ñèòóàöèÿ áûëà àíàëîãè÷íàÿ, çà èñêëþ÷åíèåì òîãî, ÷òî îáîðîòû õîëîñòîãî õîäà 500, à ïðè âêëþ÷åíèè êîíäåÿ 800, äâèæîê áûë íå ñèëüíî ìîùíûé (1,4 ë, 75 ë.ñ.).
Òàê, ÷òî ÿ ñ âàìè íå ñîãëàøóñü.

EVO · Сообщение **EVO** » Чт окт 16, 2008 18:34

Всё правильно про подрастание оборотов примерно на +200.

У нас 140 лс и огромный радиатор кондея. Мы компрессор подключённый почти и не чувствуем.
На Форде 1.4 80 л.с. (и теплообменником в 2 раза меньше) при нажатии А/C обороты с 850 проваливались на полсекунды-секунду до 700, и тут же мозги корректировали их под 1000. Расход возрастал примерно на +1,5л/100км (для 1.6L - на + литр примерно)

Полная аналогия с генератором, который на ХХ даёт такую мизерную подзарядку, что, запустив от соседа движок, пока при 3500-3800 об не погоняешь часа 3 (желательно без пробок) - заряд толком и не произойдёт.

P.S. · Сообщение **P.S.** » Чт окт 16, 2008 21:57

ЕКО - 900 об/мин
С А/С - 1000 об/мин

Всегда так было, поэтому повода для беспокойства не вижу.

YBN1971

Дятел М, EVO, всё правильно, для каждого ДВС существует внешняя мощностная характеристика -график, показывающий соответствие мощности и крутящего момента выдаваемых двигателем оборотам двигателя.
Соответственно на пересечении потребной мощности с кривой и получим обороты - другого не дано.
А то бы все и ездили на холостых, только передачи переключай

Непонятен первый пост раньше 800, сейчас 1000 - может раньше не присматривались?

Дятел М

zafirovi4 писал(а):800 è ñòîÿëè êàê âêîïàííûå, ñåé÷àñ æå 1000-1100

Â÷åðà ïðîâåðèë. ÝÊÎ - 800, à âêëþ÷èë êîíäåé - 900. À ó zafirovi4 îíè äî 1100. Ìîæåò áûòü è íåò ïîâîäà äëÿ áåñïîêîéñòâà, íî âñå æå ëó÷øå ïðîêîíñóëüòèðîâàòüñÿ ñî ñïåöàìè ó äèëåðà.

Волга21

YBN1971 писал(а):Соответственно на пересечении потребной мощности с кривой и получим обороты - другого не дано.
А то бы все и ездили на холостых, только передачи переключай

А кто мешает! Обороты ХХ помноженные на коэффициент передачи трансмисии = обороты колеса. Нормальная постоянная скорость. При перемене передачи меняется коэффициент. В зависимости скорости пробки я этим часто пользуюсь.

Дятел М писал(а):Вчера проверил. ЭКО - 800, а включил кондей - 900. А у zafirovi4 они до 1100. Может быть и нет повода для беспокойства, но все же лучше проконсультироваться со спецами у дилера.

Для оборотом ХХ есть допуск. И 800-900 наверно приемлемо. А вот 1000-1100 уже есть повод обратиться к Д. Это я и написал еще в самом начале поста.

Дятел М

Âîëãà21 писал(а):À âîò 1000-1100 óæå åñòü ïîâîä îáðàòèòüñÿ ê Ä. Ýòî ÿ è íàïèñàë åùå â ñàìîì íà÷àëå ïîñòà.

Äàâàéòå ïîäèòîæèì. zafirovi4 ïðîñèë ñîâåòà. Íàø ñîâåò: ê îô.äèëåðó íà ïðîâåðêó (äèàãíîñòèêó).

YBN1971

Волга21 писал(а):YBN1971 писал(а):
Соответственно на пересечении потребной мощности с кривой и получим обороты - другого не дано.
А то бы все и ездили на холостых, только передачи переключай

А кто мешает! Обороты ХХ помноженные на коэффициент передачи трансмисии = обороты колеса. Нормальная постоянная скорость. При перемене передачи меняется коэффициент.

Вы хотя бы смайлики ставили, чтобы не было комментов типа "ржу немогу".
Ваше высказывание отчасти справедливо лишь если вывесить ведущие колёса.
В реальности слишком много энергии идёт на преодоление сил трения, сопротивления воздуха, гравитационной составляющей и пр.
А если исходить из Вашей логики, производитель должен ставить дрыгатель мощностью 10 кВатт, не больше, и изитроник на 64 передачи. Управление одной педалью - нажимаешь тормозит, отпускаешь разгоняется (при постоянных оборотах холостого хода

).

kirill · Сообщение **kirill** » Пт окт 17, 2008 23:35

Позволю себе вмешаться.
Есть опыт и на нашемарках и иномарках.
Давайте вспомним как все происходит на на каждых машинах.
На нашемарках: Стоит включить обогрев заднего стекла, магнитолу, вентилятор печки, тогда что происходит . Правильно - обороты падают. Даже у машин с мозгами. Привет нашим конструкторам !(без обид)
На иномарках - с точностью до наоборот.
Не надо зацикливаться на кондиционере. Включите попогрейку или обогрев зеркал и стекол. Обороты увеличатся.
На любой иномарке, во всяком случае на которых ездил (японцы, американцы) было так.

НИКАКИХ ДИЛЕРОВ ! ЛИШНИХ БАГОВ В МАШИНЕ НЕ НАДО! ЧЕМ МЕНЬШЕ ИХ ПОДПУСКАТЬ К МАШИНЕ, ТЕМ ЕЙ ЛУЧШЕ ! (проверено не один раз)
ТАК ВСЕ И ДОЛЖНО БЫТЬ !

Alexander

Дятел М писал(а):
zafirovi4 писал(а):800 и стояли как вкопанные, сейчас же 1000-1100
Вчера проверил. ЭКО - 800, а включил кондей - 900. А у zafirovi4 они до 1100. Может быть и нет повода для беспокойства, но все же лучше проконсультироваться со спецами у дилера.

как я заметил муфта кондиционера переменной мощности, сооот и обороты движка плавают в зависимости от перепада температур..

zafirovi4

Спасибо Братва за обсуждение!!! На следующей неделе поеду к дилеру на ТО задам вопрос.
По результатам ТО, если будет что интересное, - отпишусь!

Не для обсуждения: Недавно был случай с инжекторной "Волгой" дв.ЗМЗ 406, так там БК увеличивал обороты ХХ из-за того, что в аккумуляторе закоротили две банки и нехватало напряжения бортовой сети для нормальной работы, после замены вышеуказанного всё стало на свои места...