и снова про "дизельный" звук движка

[сдю]

Вчера подключал масломер к отверстию в головке, чтобы посмотреть, что у меня с давлением масла, так вот, после того, как горячее масло стекло, при запуске, пока шестерни тарахтят 2-3 секунды, давление масла - 0, прекращают тарахтеть синхронно с возникновением давления. Это я к тому, что контрольная лампа долго не гаснет или моргает после запуска совершенно обосновано, это не какой-то там трабл с системными задержками, так как давление масла возникает после запуска не сразу, а с приличной такой задержкой. Возможно, отсюда же и показания ОП-Кома о недостаточном давлении масла. Кроме того, теперь понятно еще кое-что: раз шестерни гремят в условиях нулевого давления в маслосистеме - неопровержимо то, что они не могут быть разблокированы со своих фиксаторов, так как необходимого для этого давления масла нет, следовательно: либо шестерни (скорее какая-то одна из них) гремят в зафиксированном состоянии, тогда причиной является люфт фиксатора, либо шестерни не блокируются своими фиксаторами и гремят ограничителем, по причине, например, залипания фиксатора. Если запустить двигатель через несколько секунд после того, как он был заглушен, пока масло не стекло, давление масла возникает сразу после выхода двигателя на обороты хх, при этом шестерни не гремят. Осталось выяснить, что является основной причиной задержки возникновения давления масла, его стекание из стакана корпуса фильтра, или из полостей шестерен. И, все равно, при исправной функции фиксаторов шестерен, даже такая задержка с давлением масла не должна была быть причиной грохота при запуске.

[DonSTV]

Подскажите накрывается впускная шестерня, посмотрел в ближайших магазинах INA есть, но все китай. Порекомендуйте брать или есть нормальная немецкая, бросите номер?
Может другого производителя?

[Vodjanoj]

DonSTV, на драйве есть такая информация https://www.drive2.ru/l/9630733/

[DonSTV]

на драйве есть такая информация https://www.drive2.ru/l/9630733/

почитаю!

[KatrAn_31]

Вот, похоже и мы попали на впускную шестерню. Умерла практически сразу, несколько десятков км. проехали с ошибкой, пока заметили "джекичана" (телефон, используемый в качестве навигатора перекрыл). Причина смерти - не контакт в разъеме клапана, пока ехали по нашим Ярославским "дорогам" до Пошехонья, обломился фиксатор фишки, когда - неизвестно, разъем от тряски практически выскочил. До этого момента и намека на "дизеление" и не было. Пробег за 135 тыс.км. Сейчас на холодную работает отлично, "дизеля" не слышно, по мере прогрева начинается "тарахтение". Ошибка была P0011-61, после сброса пока не появилась, наблюдаем.

[ХИМИК]

Запишем: дополнительно зафиксировать разъемы! Потому как дороги у всех такие....
пс А так сочувствую. По такой фигне потерять шестерню.

[StudentGS]

Вот, похоже и мы попали на впускную шестерню. Умерла практически сразу, несколько десятков км. проехали с ошибкой, пока заметили "джекичана" (телефон, используемый в качестве навигатора перекрыл). Причина смерти - не контакт в разъеме клапана, пока ехали по нашим Ярославским "дорогам" до Пошехонья, обломился фиксатор фишки, когда - неизвестно, разъем от тряски практически выскочил. До этого момента и намека на "дизеление" и не было. Пробег за 135 тыс.км. Сейчас на холодную работает отлично, "дизеля" не слышно, по мере прогрева начинается "тарахтение". Ошибка была P0011-61, после сброса пока не появилась, наблюдаем.

Можно подробнее что за фишка, где стоит. Надо у себя проверить вдруг тоже отошла.

[Nik776]

Куда смотреть-то?)) Левая сторона двигателя?

Фото с дружественного сайта смотреть по стрелкам.

[KatrAn_31]

В свете последних событий сняли логи работы распредвалов:
1. Пуск и начало движения (двигатель не прогрет (20 град.), мало прогрет (до 60град.)), звука "дизеля" не слышно:


2: движение, двигатель прогрет от 60 до 80 град.:


3. По мере дальнейшего прогрева двигателя начинается "свистопляска", график до остановки двигателя:


Ошибки не "вываливаются". Может так и должно быть?

4. Но бывает и так:

Желтый график - выпускной распредвал (со смещением и в зеркальном отражении) для наглядного сравнения.
При этом вываливается ошибка P0011-61 и "дизеление", на графике видно что шестерня в исходное положение несколько раз встает (верхние красные стрелки). И не понятные "пики внизу". Что странно выпуск также, а ошибок по выпуску нет.
По рекомендациям ТИСа прошлись (меняли местами эл.клапана и датчики положения распредвалов, проверили проводку), сегодня масло еще раз поменяем (меняли 3тыс. км. назад).
Уважаемые Гуру, кто что подскажет?
Интересует прежде всего "треба менять шестерню или пока поживет"? (при запуске двигателя и на "холодную" "дизеления" нет)

[gcs]

По рекомендациям ТИСа прошлись (меняли местами эл.клапана и датчики положения распредвалов, проверили проводку), сегодня масло еще раз поменяем (меняли 3тыс. км. назад).

Судя по графикам впуск и выпуск работают зеркально, т.е. датчики, проводку и клапана можно исключить думаю. А вот с нагревом диапазон регулировки доходит до крайних положений (давление масла возможно недостаточно), появляется стук. Поменять масло+клапан слива посмотреть в фильтре.
Давление бы померить масла.

[сдю]

KatrAn_31,
Свистопляска - это не нормально, но шестерни не причем, проблема может быть банальной в неустойчивости контакта на управляющем соленоиде, возникает по мере прогрева. Кстати, не непрогретом двигателе фазорегулирование фактически не активно

[KatrAn_31]

не непрогретом двигателе фазорегулирование фактически не активно

Да, и график у нас на "не прогретой" практически линейный.

проблема может быть банальной в неустойчивости контакта на управляющем соленоиде

Это где, внутри клапана?
Вот и я думаю, что свистопляска это не нормально. Склоняюсь к плохому маслу, сегодня приехало масло и фильтр, поменяем, посмотрим.

[DUNA69]

А не может бугель "ссать"?или сракушка какая под клапаном Пока масло холодное и густое давления хватает,как нагреется становится жиже и потекло...

[сдю]

Разъем провода подключения впускного соленоида полностью разобрать до состояния двух проводков с металлическими коннекторами, почистить спиртом поджать и надеть по отдельности на контактные штыри соленоида.

[граф]

Попробовал разобрать разьем...раскрыл половинки а дальше не понял как убрать красную штуковину...курочить не стал.поставил обратно...

[сдю]

Зря не стал курочить, красная штуковина легко вбок сдвигается, а вот обратно ее ставить не следует, портит она все своими маленькими направляющими отверстиями

[KatrAn_31]

Поменяли масло, ни чего не изменилось.
Вчера сняли ремень ГРМ - к впускной шестерне пришел "пушистый зверек", люфт небольшой, но есть, выпускная стоит "мёртво".

[MaxA]

А есть ли способ хотя бы на время привести эти шестерни в чувство?

[KatrAn_31]

А есть ли способ хотя бы на время привести эти шестерни в чувство?

"Померла - так померла". Только замена, НО многие ездят с люфтом и звуком "дизеля". Мы вот тоже пока будем так ездить.
А так если бы не ситуация с фишкой клапана, то шестерня "жила бы и жила", по крайней мере у нас.

[MaxA]

"Померла - так померла". Только замена

Это понятно, просто у меня есть сомнения, что мне их поменяли, может быть что-то "подкрутили", чтобы годик не шумела, а дальше опять к ним на замену?