ест резину сзади по внутренней кромке

Модераторы: maxus, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 01:05
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Москва, Химки
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение Вячик »

Заметил , жрет резину внутреннюю кромку 1 см. с двух сторон, пробег 123 тыс. км.
Ездил на сход развал, поправили схождение спереди , сзади все нормально, балка не гнутая, также никогда не перегружал , картошку не возил не ударял, диски не гнул.
Что может быть? Что менять ? Сайлент блоки , амортизаторы?
Ездил в DC-garage , записывался на сход развал, ждал 2 часа , так и не дождался стенд занят. Поехал в другой сервис.
Еще бы найти нормальный сервис, вышеуказанный доверия не вызывает особенно после того как меняли задние колодки и тросы ручника не поставили на место пока не заметил сам, натерло колесом, вставил не место :gun:
_________________
Настоящий автомобиль это универсал, седаны в топку!
Изображение

Старожил
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 05:41
Автомобиль: Zafira A 2,2DTI 2004
Откуда: Эстония Нарва
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение ss44ss44ss »

Неделю назад, при замене резины также заметил, что сзади подъело по внутренним кромкам. В местных мастерских утверждают, что такого на моей машине быть не может, и предположили единственный вариант, что при прошлой замене поставили уже подъеденную резину с переда на зад. В общем - если найдёте причину, то буду признателен, если озвучите её здесь.

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 01:05
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Москва, Химки
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение Вячик »

Да нет тут точно сзади. Я бы внимания не обратил но шиномонтажник сказал , что у тебя жрет резину кромку типа скоро до корда сотрет, я задумался приехал в гараж и посмотрел на зимнюю резину , она была подписана та что сзади , как раз съедена кромка внутренняя 1 см.
Скорее всего буду менять сайлентблоки задней подвески , амортизаторы и резинки , потом только смотреть.
Из салона стояла резина , когда менял на 60-70 тысяч, такого не было .
Сейчас 123 тысячи , скорее всего срок. На глаз думаю не определишь.
_________________
Настоящий автомобиль это универсал, седаны в топку!
Изображение

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 639 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение gennadiy2501 »

Вячик писал(а):..Еще бы найти нормальный сервис, вышеуказанный доверия не вызывает...
Если у Вас есть горизонтальная ровная площадка , то предварительно углы можно прикинуть самому старым дедовским методом , а точнее с помощью ниток. Допуски там лошадиные , поэтому необходимость регулировки будет видно.
В общем...
Колея задних колёс у нас шире передних на 24мм. поэтому между передними колесами и ниткой нужно проложить проставки по 12мм. Схождение задних колёс по TIS-у +0°08минут(+30/-20минут) В переводе на миллиметры (по ободу диска) это 0.93мм (+3,5/-2,3)
Для проверки развала берём отвес. Развал должен быть -1°20минут (+/-30минут). В миллиметрах (по ободу колеса) это 9,3мм (+/- 3,5мм)

Я уверен , что в эти допуски Вы не влезете.

На всякий пожарный Углы установки колес Зафира Б

Изображение
Последний раз редактировалось gennadiy2501 Ср май 25, 2022 09:32, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 01:05
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Москва, Химки
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение Вячик »

gennadiy2501 писал(а):
Вячик писал(а):..Еще бы найти нормальный сервис, вышеуказанный доверия не вызывает...
Если у Вас есть горизонтальная ровная площадка , то предварительно углы можно прикинуть самому старым дедовским методом , а точнее с помощью ниток. Допуски там лошадиные , поэтому необходимость регулировки будет видно.
В общем...
Колея задних колёс у нас шире передних на 24мм. поэтому между передними колесами и ниткой нужно проложить проставки по 12мм. Схождение задних колёс по TIS-у +0°08минут(+30/-20минут) В переводе на миллиметры (по ободу диска) это 0.93мм (+3,5/-2,3)
Для проверки развала берём отвес. Развал должен быть -1°20минут (+/-30минут). В миллиметрах (по ободу колеса) это 9,3мм (+/- 3,5мм)

Я уверен , что в эти допуски Вы не влезете.

На всякий пожарный Углы установки колес Зафира Б
Я делал сход развал, есть распечатка , все в допуске.
_________________
Настоящий автомобиль это универсал, седаны в топку!
Изображение

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 639 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение gennadiy2501 »

Вы уж определитесь доверяете Вы сервису или нет...
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 01:05
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Москва, Химки
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение Вячик »

Я же написал ( может не понятно) развал схождения делал в другом сервисе( в ихнем не дождался)
По поводу доверия ехать к ним или нет для замены резинок втулок и тд.
_________________
Настоящий автомобиль это универсал, седаны в топку!
Изображение

Старожил
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 05:41
Автомобиль: Zafira A 2,2DTI 2004
Откуда: Эстония Нарва
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение ss44ss44ss »

Развал-схождение, насколько я понимаю, на Зафирах регулируется только на передних колёсах. Задний мост, условно говоря - жёсткий и нерегулируемый. Ещё раз осмотрел его конструкцию, пока идей, почему колёса могут встать "дельтой", нет, даже если предположить "убитость" неких деталей. Единственный логичный вариант - кривая балка моста, но ни визуально, ни с замерами искривления не нашёл.

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 639 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение gennadiy2501 »

Вячик , на распечатку можно взглянуть ?
ss44ss44ss писал(а):Развал-схождение, насколько я понимаю, на Зафирах регулируется только на передних колёсах. Задний мост, условно говоря - жёсткий и нерегулируемый...
Теоретически нет. Практически - я подставлял шайбы...
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 5063
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 606 раз
Поблагодарили: 870 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение ХИМИК »

ss44ss44ss писал(а):Задний мост, условно говоря - жёсткий и нерегулируемый
Вот именно, что условно. В реальности там даже после замены сайлент-блоков подвигав проушины в отверстиях для болтов (а там есть куда двигать! :old: ) можно очень сильно поменять ситуацию. Кроме предложения Геннадия проверьте продольное расположение балки: найдите одинаковый ориентир с обоих сторон кузова (выштамповки, шляпки болтов) и померяйте рулеткой до такиж же одинаковых ориентиров на балке. Вдруг она у вас чуть развернута от оси (вдоль центра) кузова?
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. :shock: viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 01:05
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Москва, Химки
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение Вячик »

[quote="gennadiy2501"]Вячик , на распечатку можно взглянуть ?

Можно, только думаю в субботу вечером или в воскресение так как распечатка в гараже
_________________
Настоящий автомобиль это универсал, седаны в топку!
Изображение

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 17:28
Автомобиль: Zafira B 1.6MT 2010г
Откуда: г. Вологда
Поблагодарили: 213 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение ZHUKIDZE »

Три года назад менял сайлентблоки задней балки. Кронштейны поставили не на свои места и заднюю балку развернуло. Съездил на развал/схождение - там поправили, поставили на место. Дело в том, что если мастер на СТО не знает, что с задней балкой что-то не так, то и трогать её не будет, т.к. теоретически(и по TIS) задняя балка не регулируется. А в процедуре развал/схождения она тоже задействована, как априори неподвижная.
_________________
Изображение

У каждого электрика есть свой Ангел-Предохранитель.

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 639 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение gennadiy2501 »

ХИМИК , ZHUKIDZE , в ситуации , которую вы описываете машина будет ехать немного боком , но резину тереть не будет.. Б
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 5063
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 606 раз
Поблагодарили: 870 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение ХИМИК »

Геннадий, теоретически ты может и прав, но дополнительно и это проверить надо. А вообще надо искать ПРАВИЛЬНЫХ сход-развальщиков, которые не просто в кнопки на стенде нажимать умеют, но и понимают всю физику и геометрию процесса! :old: Я в Твери таких нашел: и балку двигали, поджимали по кронштейнам (проушинам) и на передние места чушки чугунные закладывают и даже давление в шинах проверяют. :good:
Ну и если все-таки дойдет до сложного варианта:
https://www.drive2.com/l/484233168283500978/
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. :shock: viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 17:28
Автомобиль: Zafira B 1.6MT 2010г
Откуда: г. Вологда
Поблагодарили: 213 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение ZHUKIDZE »

gennadiy2501, согласен, не спорю. Да, резину жрать не должно. У меня именно так и было, машина ехала боком, на это и указывала спица руля. Про резину не знаю, не успел заметить, т.к. через неделю всё поправили и отрегулировали.
_________________
Изображение

У каждого электрика есть свой Ангел-Предохранитель.

Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2016 14:39
Автомобиль: Zafira B 1.8MT 2006
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 21 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение Mixalych54 »

Доброго дня всем . По этой теме возникло злоключение - подшипники ступиц .

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 20:38
Автомобиль: Zafira B 2008
Откуда: Москва, ВАО, Новогиреево
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение dproskurin »

gennadiy2501 писал(а):ХИМИК , ZHUKIDZE , в ситуации , которую вы описываете машина будет ехать немного боком , но резину тереть не будет.. Б
Господа.
При развёрнутой балке будет есть резину.

Так что, если сход-развал в зелёной зоне - менять надо сайлентблоки задней балки.
Скорее всего, порвана резина в этих сайлентблоках.
И балка меняет своё положение в поворотах.

Если подъедает резину правого заднего колеса - порвана резина правого сайлентблока.

;) Это я рассказал свой случай.
_________________
Zafira 2008, Z18XER, Enjoy, WinterPack, MP3, Silver Lightning
№ *722** 199

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 5063
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 606 раз
Поблагодарили: 870 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение ХИМИК »

dproskurin писал(а):Скорее всего, порвана резина в этих сайлентблоках.
И балка меняет своё положение в поворотах.
Честно сказать не представляю на сколько ТАК :shock: можно порвать резину в сайлент-блоках балки, но ваш случай тоже заслуживает внимания! :good:
пс А может просто после замены сайлентов балку выставили как надо? :wink: :hah: :twisted:
ппс И в споре (обсуждении :good: ) рождается истина!
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. :shock: viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 01:05
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Москва, Химки
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение Вячик »

В субботу сфоткаю распечатку.
А так сервисмены проверяли и подшипники , и сайлентблоки и амортизаторы, правда чисто визуально с фонариком. Ничего не нашли и говорят зачем менять хорошее на новое? Ну то что 123 тыс. км. авто прошло ничего им не говорит. В том и дело, что все в зеленой зоне, единственное только поправили схождение передней оси и конечный результат все в зеленой зоне, стенд типа модный 3D :sorry:
_________________
Настоящий автомобиль это универсал, седаны в топку!
Изображение

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 20:38
Автомобиль: Zafira B 2008
Откуда: Москва, ВАО, Новогиреево
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: ест резину сзади по внутренней кромке

Сообщение dproskurin »

ХИМИК писал(а):
dproskurin писал(а):Скорее всего, порвана резина в этих сайлентблоках.
И балка меняет своё положение в поворотах.
Честно сказать не представляю на сколько ТАК :shock: можно порвать резину в сайлент-блоках балки, но ваш случай тоже заслуживает внимания! :good:
пс А может просто после замены сайлентов балку выставили как надо? :wink: :hah: :twisted:
ппс И в споре (обсуждении :good: ) рождается истина!
:) Там была еле заметная трещина в резине на внутренней стороне. Нащупал её только ногтём.
Кстати, что там с внешней стороны - не увидеть. Там стоит какая-то пластиковая шайба из-за которой ничего не видно.
Но если фомкой распереть между балкой и ушком крепления - трещина чётко превращается в большую расщелину. :D
Т.е. без нагрузки на сайлентблок резина кажется целой.

В какой момент порвался сайлентблок - не знаю.
Обнаружил износ внутренней стороны летней резины на одном колесе только при подготовке к прохождению ГТО.
Пришлось быстро менять сайлентблоки и ехать на сход-развал.
Там мне окончательно выставили положение задней балки.

Я понимаю, что всё это звучит странно, но ... это жизнь. :)

Я так же понимаю, что существует ещё много причин из-за которые съедает край протектора колеса (вплоть до износа всего в подрамнике).
Но, как я понял, если руль стоит ровно приезде прямо на ровном асфальте - проблема в задней части авто.
_________________
Zafira 2008, Z18XER, Enjoy, WinterPack, MP3, Silver Lightning
№ *722** 199
Ответить