Подъедает резину сзади.

Модераторы: maxus, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 14:17
Автомобиль: OZB casablanca white
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 16 раз

Подъедает резину сзади.

Сообщение Саша »

На задней оси жует резину по внутренней кромке покрышек, слева чуть-чуть, справа за два сезона почти до корда.
Думали, балка кривая, но на сход-развальном стенде показатели просто идеальные с запасом даже. Посоветовали разогреть газом болты, крепящие ось к балке (вроде, как-то так, точно не помню), и под задние болты подложить шайбы и понаблюдать.
В чем может быть проблема? Куда копать? До сих пор на убитой зиме, новое лето жалко ставить.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 5063
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 606 раз
Поблагодарили: 870 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение ХИМИК »

Саша писал(а):оказатели просто идеальные с запасом даже
А что такое "с запасом"? И чего добьетесь вставив шайбы под болты, как на стенде будете смотреть и проверять? Или проверка заключается в сжирании нового комплекта резины? :shock:
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. :shock: viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 14:17
Автомобиль: OZB casablanca white
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение Саша »

1. есть некоторый запас по углам в минутах, чтобы не выйти из допуска.
2. изменение углов. проверять только методом научного тыка, первый осмотр после пары тысяч км пробега.
3. для этого специально поставили обратно на диски два еще живых колеса из старого комплекта, потому что новые жалко, естественно.
сейчас вопрос в том, какова причина всего этого, и помогут ли эти танцы с шайбами.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение Демьян »

Саша писал(а):сейчас вопрос в том, какова причина всего этого, и помогут ли эти танцы с шайбами.
А как вам делали проверку развала? Если проверяли положение колес и признали его нормальным, то подкладка шайб сделает его ненормальным.
И какой граматей вам давал советы:
Саша писал(а):разогреть газом болты, крепящие ось к балке (вроде, как-то так, точно не помню), и под задние болты подложить шайбы и понаблюдать.
Саша писал(а):На задней оси жует резину по внутренней кромке покрышек, слева чуть-чуть, справа за два сезона почти до корда.
Саша писал(а):есть некоторый запас по углам в минутах, чтобы не выйти из допуска.
У вас явно не в допуске. На то он и допуск, чтобы определить границы нормального состояния.
Саша, чудес, к сожалению, не бывает. Для решения вашей проблемы нужен правильный стенд и грамотный персонал.
Попробуйте сами проверить углы колес дедовским методом с помощью отвесов, ниток и линеек на горизонтальной площадке.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 23:34
Автомобиль: ZafiraTourer 1,8
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение Узбек »

Такая-же потеха и у меня.Всё в зелёненьком (развал-схождение),а внутреннюю сторону жрёт.С помощью отвеса,прикреплённого к заднему крылу по центру колеса и штангельциркуля ,а также подкладкой шайб под задние ступицы завалил малость колёса вовнутрь.Т.е.развал теперь почти 0.Посматриваю на резину-жрать вроде перестало.
А то тот год на летней юзал и только осенью при смене на зиму заметил,что сожрало.Ну думаю мало-ли. В этом году перекинул перед на зад и уже посматривал.И опять начало жрать.
Но,что самое интересное-зимнюю не схавало. :smile1:

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 639 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение gennadiy2501 »

Узбек писал(а):...В этом году перекинул перед на зад и уже посматривал.И опять начало жрать.
Но,что самое интересное-зимнюю не схавало. :smile1:
Попробуйте уменьшить давление в задних колёсах , небось 2.5-2.6 на ненагруженную качаете...
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 23:34
Автомобиль: ZafiraTourer 1,8
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение Узбек »

gennadiy2501 писал(а):небось 2.5-2.6 на ненагруженную качаете.
2.0 зад ....да и перед тоже.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 16:51
Автомобиль: OZB2012 MTA ГАЗ31105
Откуда: Ярославская область
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение KatrAn_31 »

Узбек писал(а):
gennadiy2501 писал(а):небось 2.5-2.6 на ненагруженную качаете.
2.0 зад ....да и перед тоже.
Перед - 2,3-2,4, зад - 2,4-2,6, "по нашим дорогам" постоянно, не зависимо от нагрузки, уже три года, после того как пробили (прорезали) диском почти новую резину. Износ равномерный, пробег на ней примерно 50 тыс.км., штатный Контик.

"Погуглив" Интернет:
При неправильном развале-схождении, износ краёв будет не гладкий а ступеньчатый.
Если износ гладкий по всей окружности с внутренней стороны задних колес - то это неправильный вылет диска, в купе с нагрузкой и недокачанностью шин, плюс к этому просевшие пружины.
Данная проблема есть у многих марок авто, в частности у хонды, при чем на стенде сход-развал в норме. На форуме Рено, тоже не известно чем закончилось.
_________________
Изображение
Zafirka B 1,8MTA Enjoy, +Оптимальный, +Премиум, +парктроник по кругу, сигналка, GAL. Есть OP-COM (юг Ярославской области).
Есть Клубные рамки (250 руб./комплект) - 1 комплект.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 23:34
Автомобиль: ZafiraTourer 1,8
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение Узбек »

KatrAn_31 писал(а):Если износ гладкий по всей окружности с внутренней стороны задних колес - то это неправильный вылет диска,
О как.Прямо как у меня,т.к.какой вылет у дисков я не знаю-т.к.уже брал на литье.А зима на родных стальных.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:22
Автомобиль: Zafira-А Z1.8XE
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 597 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение Вован M »

KatrAn_31 писал(а):
Узбек писал(а):
gennadiy2501 писал(а):небось 2.5-2.6 на ненагруженную качаете.
2.0 зад ....да и перед тоже.
Перед - 2,3-2,4, зад - 2,4-2,6, "по нашим дорогам" постоянно, не зависимо от нагрузки, уже три года, после того как пробили (прорезали) диском почти новую резину. Износ равномерный, пробег на ней примерно 50 тыс.км., штатный Контик.

"Погуглив" Интернет:
При неправильном развале-схождении, износ краёв будет не гладкий а ступеньчатый.
Если износ гладкий по всей окружности с внутренней стороны задних колес - то это неправильный вылет диска, в купе с нагрузкой и недокачанностью шин, плюс к этому просевшие пружины.
Данная проблема есть у многих марок авто, в частности у хонды, при чем на стенде сход-развал в норме. На форуме Рено, тоже не известно чем закончилось.
Пружины здесь вообще не при чём. А на хондах-да,Но там независимая задняя подвеска, в отличии от наших п-образных балок. Не путайте!
_________________
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение Демьян »

KatrAn_31 писал(а):"Погуглив" Интернет:..
Если износ гладкий по всей окружности с внутренней стороны задних колес - то это неправильный вылет диска, в купе с нагрузкой и недокачанностью шин, плюс к этому просевшие пружины.
Неправильный вылет диска никак не может влиять на износ резины на заднем колесе. Недокаченные шины дают симметричный износ краев беговой поверхности. Ну а влияние просевших пружин возможно если колесо трется об кузов.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 16:51
Автомобиль: OZB2012 MTA ГАЗ31105
Откуда: Ярославская область
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение KatrAn_31 »

Ну, пошло-поехало.
Ваши варианты?
В моем посте указано, что тут стечение нескольких факторов, по отдельности они не дают такого результата как Вы говорите, вместе возможно.
Проанализировав данную проблему, по моему мнению, если бы была проблема с балкой или геометрией кузова, то износ колес был бы разный, машину бы вело или "корму колбасило" в движении, но и любой стенд, к.м.к выявил бы эту причину.

Пы.Сы. У нас был случай когда подъедало правое заднее колесо с внутренней стороны, причина неправильно затянутый амортизатор (на поднятой машине затянули, это было в 14-м году, писали на форуме), после того как перезатянули амортизатор под нагрузкой резину "жрать" перестало и уже почти 30 тыс не "жрет". Как то так.
_________________
Изображение
Zafirka B 1,8MTA Enjoy, +Оптимальный, +Премиум, +парктроник по кругу, сигналка, GAL. Есть OP-COM (юг Ярославской области).
Есть Клубные рамки (250 руб./комплект) - 1 комплект.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение Демьян »

KatrAn_31 писал(а):Ну, пошло-поехало.
Ваши варианты?
Свои варианты я изложил выше, читайте внимательней.
KatrAn_31 писал(а):по отдельности они не дают такого результата как Вы говорите, вместе возможно.
Вместе тоже не возможно.
Саша писал(а):
KatrAn_31 писал(а):если бы была проблема с балкой или геометрией кузова, то износ колес был бы разный,

На задней оси жует резину по внутренней кромке покрышек, слева чуть-чуть, справа за два сезона почти до корда.
Читайте внимательно.
Демьян писал(а):
KatrAn_31 писал(а):... любой стенд, к.м.к выявил бы эту причину.
Для решения вашей проблемы нужен правильный стенд и грамотный персонал.
Читайте внимательно.
KatrAn_31, неужели Вы уверены, что в мастерских работают только боги своего дела на самом лучшем и точном оборудовании?
KatrAn_31 писал(а):случай когда подъедало правое заднее колесо с внутренней стороны, причина неправильно затянутый амортизатор (на поднятой машине затянули, это было в 14-м году, писали на форуме), после того как перезатянули амортизатор под нагрузкой резину "жрать" перестало и уже почти 30 тыс не "жрет".
И стенд при этом не показал отклонений? Или к стенду не обращались?
В данном случае проблема другая: есть износ, который говорит о явном отклонении от нормы, но стенд это отклонение не видит.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 16:51
Автомобиль: OZB2012 MTA ГАЗ31105
Откуда: Ярославская область
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение KatrAn_31 »

Демьян писал(а):
KatrAn_31 писал(а): если бы была проблема с балкой или геометрией кузова, то износ колес был бы разный,
Саша писал(а): На задней оси жует резину по внутренней кромке покрышек, слева чуть-чуть, справа за два сезона почти до корда.
Читайте внимательно.
Читаю, разный имелось ввиду одно колесо износилось бы снаружи, другое внутри, но не как оба внутри. Это как надо балку или кузов "поиметь" чтобы на оба колеса отрицательный развал стал? Чисто теоретически, К.М.К., это должна груженая машина с трамплина сигануть, чтобы балка в местах крепления ступиц во внутрь загнулась.
Демьян писал(а):Читайте внимательно.
KatrAn_31, неужели Вы уверены, что в мастерских работают только боги своего дела на самом лучшем и точном оборудовании?
Не уверены, мало того точно знаем, что это не так.
Демьян писал(а):
KatrAn_31 писал(а): случай когда подъедало правое заднее колесо с внутренней стороны, причина неправильно затянутый амортизатор (на поднятой машине затянули, это было в 14-м году, писали на форуме), после того как перезатянули амортизатор под нагрузкой резину "жрать" перестало и уже почти 30 тыс не "жрет".
И стенд при этом не показал отклонений? Или к стенду не обращались? ...
Почему же, до исправления, проверяли
Демьян писал(а): дедовским методом с помощью отвесов, ниток и линеек на горизонтальной площадке.
верх правого заднего колеса ушел на 1 см. больше во внутрь, в арку, чем левое, после исправления на стенде у дилера, отклонений не было. Разницу в 1 см. "по старому дедовскому способу измерения", дало только не правильное закрепление амортизатора, почему так, кто его знает?
Площадка была горизонтальная, по задней оси, с небольшим уклоном вперед.
_________________
Изображение
Zafirka B 1,8MTA Enjoy, +Оптимальный, +Премиум, +парктроник по кругу, сигналка, GAL. Есть OP-COM (юг Ярославской области).
Есть Клубные рамки (250 руб./комплект) - 1 комплект.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение Демьян »

KatrAn_31 писал(а):Чисто теоретически, К.М.К., это должна груженая машина с трамплина сигануть, чтобы балка в местах крепления ступиц во внутрь загнулась.
Достаточно согнуть цапфы.

Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 8950
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 20:45
Автомобиль: ЗАФИРА А 2003г.
Откуда: Украина Днепропетровская обл. 25 км до Новомосковска
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 1500 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение atrapin »

Демьян писал(а):Достаточно согнуть цапфы.
Нет такой детали на балке зафиры :wink:

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение Демьян »

atrapin писал(а):
Демьян писал(а):Достаточно согнуть цапфы.
Нет такой детали на балке зафиры :wink:
Точно, на балке нет. Зато наверняка есть в задней ступице.

Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт авг 08, 2013 17:42
Автомобиль: Zafira B, 1800, Изик
Благодарил (а): 1 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение FragZM »

Оказывается я не одинок в своей беде. Правое заднее колесо, съедает резину с внутренней стороны. За сезон - до корда. Сход развал делал неоднократно. Регулировали шайбами. Сейчас стенд показывает все углы в пределах допуска, но жор резины продолжается. Зимнюю не ест, мне сказали это из-за ее мягкости и рисунка протектора.
Грешил на балку, балку поменял (взял с разбора). Правое заднее колесо, внутренняя сторона. Видимо дело все таки не в балке.
А в чем же тогда? Амортизаторы отпустить и затянуть под нагрузкой? Давление в шинах жестко контролировать? Куда копать то? Покупаю бэушные покрышки, новую резину ставить не хочу - съест.
Посоветуйте что-нибудь что-ли ))

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение Папа в кубе »

Надо на другой стенд. К другим мастерам.
Балка и сайлентблоки не жестко сидят - все равно ослабленные болты в отверстиях могут перемещаться +-1мм.
Может аммортизаторы задние с пружинами местами поменять?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 5063
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 606 раз
Поблагодарили: 870 раз

Re: Подъедает резину сзади.

Сообщение ХИМИК »

Балку надо выставить точно по курсу! Это муторно и не все хотят возится! :gun: Отмазываются что сзади никакой регулировки нет.... :gun: А она есть! :old:
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. :shock: viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
Ответить