Шум при торможении и сразу после, помогите разобраться

[Гном]

Товарищи, месяцев несколько как в машине появилась такая вот "аномалия":

Если круто затормозить, и особенно если тормозить при движении с горы, появляется посторонний звук, достаточно громкий и стремный, а-ля "хрум-хрум-хрум", появляется еще в момент торможения, при этом кроме звука никаких других симптомов нет - тормозиться нормально, педаль не бьет.

После окончания торможения звук постепенно слабеет, переходит в слабое "ду-ду-ду" и после 200 - 300 метров исчезает.

Есть такая особенность - вот я оттормозился, еду, слушаю посторонний звук - если в этот момент чуть придавить педаль тормоза, буквально просто положить на нее ногу - звук исчезает.

Пробег ~ 65 000, задние колодки менялись на 45, передние на 55.

Что делалось. Собственно мало что. Понимаю что , но реально у меня есть только одно место, где я это слышу - по дороге на дачу большой и крутой спуск, и внизу я должен сразу повернуть. Вот там я торможу и слышу эту фигню. Больше практически никогда, ну там если пришлось из-за чего-то очень экстренно оттормозиться.

Весной перекидывал колеса - визуально осмотрел диски и колодки, никакого явного криминала (неравномерный износ и т.п.) не заметил.

На слух не получается точно понять какое колесо...

А сейчас собираюсь поехать на юг, а там, понятное дело, спусков и подъемов, и вытекающих из этого торможений - дофига. Хотелось бы как-то разобраться что за фигня, да поправить...

Буду очень признателен за помощь и советы с какой стороны за это правильно взяться, где и как искать и т.п.

[ХИМИК]

Может все-таки на подъемнике с моделировать эту же ситуацию и слушать около колеса? Если не будет звука, то наверное ступичный подшибник.....

[Гном]

В общем, продолжаю разбираться.

ХИМИК, мысль смоделировать ситуацию на подъемнике хороша, только вот видимо не выйдет =) В общем, по порядку (может пригодится кому потом).

Сегодня поехали с женой в магазин, попутно я решил, что надо хотя бы попробовать выяснить, какое колесо шумит.

План был такой - едем по шоссе, разгоняемся, я оттормаживаюсь и тут же съезжаю на обочину, за руль садится жена и потихоньку едет, а я бегу рядом и слушаю какое колесо шумит =))) Весь этот хитрый план не сработал, т.к. я оттормаживаюсь, съезжую на обочину, жена садится, трогается - и тишина.

Т. е. глюк происходит только в движении. Если остановиться и потом тронуться - звук исчезает.

Если стоя на месте капитально надавить на педаль тормоза, то потом звуков посторонних никаких нет. На небольшой скорости это тоже повторить не получается. Вот если со скорости 80 - 90 оттормозиться до 20 - 30, то он появляется.

В итоге кончилось тем, что несколько раз оттормаживались и слушали. Пришли к выводу, что звук, похоже, в переднем левом колесе. Начитавшись форума, начинаю склоняться к версии ступичного подшипника. Ну а там посмотрим. Отпишусь потом чем дело кончилось.

[wowano181974]

колодки- колодками,а суппорт проверяли ,как он ведет себя при нагревании от торможения!?

[Гном]

wowano181974, нет. А как проверить, как он ведет себя при нагреве? Визуально там всегда все нормально, насколько можно рассмотреть через спицы диска подсвечивая фонариком. Пока буду домкратить машину и снимать колесо - поди уже остынет все.

Потом - не думаю, что дело в нагреве. Сегодня я тестировал это дело сразу после выезда из ворот на шоссе буквально, т. е. тормоза были холодные, а звук ровно такой же, как и после многочасовой дороги.

На ступичный подшипник думаю потому, что эффект проявляется только при максимальной нагрузке, если бы был диск кривой или с колодками что-то, КМК, было бы при любом торможении.

Но вообще как-то так срослось, что у меня на прошлых машинах особых проблем ни со ступицами ни с тормозами не было, поэтому опыта особого нет. Если посоветуете что и как еще проверить - буду признателен.

[dreyteller]

А Вы не хотели бы попробовать каждое колесо поддомкратить отдельно, включить 3
или 4 передачу и послушать вблизи не бегая за машиной. С домкрата не сорвет, дифференциал не даст, проверено. Делал сам так, когда подшипники ступичные браковал.

[wowano181974]

Вы сами пишите -что после торможения проявляется звук. нагрев происходит по-любому !!! ну и начинайте методом тыка. колодки,суппорт,диск и возможно ступица-хотя ступицы по-другому умирают,но больше там ничего нет

[Гном]

Спасибо за советы. Как только погода позволит (у нас сейчас льет как из ведра) - попробую поэкспериментировать по рецепту dreyteller.

[о.Александр]

А сайлентблоки не смотрели? Они при торможении тоже испытывают большие нагрузки.

[Nik776]

Очень похоже на закисшие суппорта, было так с задними при продолжительном притормаживании в пробке. Очень знакомые симптомы (сервесмены решили дану-на смазывать направляющие дело не барское. Да еще пыльник порвали, нафига говорить потом сам обнаружит порадуется. ) Обнаружил порадовался
С тех пор все сам.

[Markiz]

Если круто затормозить, и особенно если тормозить при движении с горы

Гном, Это не АБС отрабатывает?

[Белик]

Гном, у меня подобное бывало после интенсивного торможения на Ауте - похоже на то, что когда при интенсивном торможении диск, колодки и все механизмы тормозной системы нагреваются, происходит температурное расширение деталей. А так как предыдущий хозяин ездил на машине довольно редко - машина больше стояла, чем ездила, на торцах тормозных дисков образовался довольно толстый слой окалины. Похоже, что именно части этой самой окалины и цепляют или за колодки, или за элементы суппорта.
Мне кажется, можно "покопать" в этом направлении...

[Sunny]

Может попробовать болты на колесах подтянуть?

[Гном]

Еще раз спасибо всем! В общем сегодня проводил эксперименты с домкратом. Проблема в суппортах передних, причем по ходу дела в обоих. Это при том, что менял передние колодки и соответственно, перебирал их я достаточно недавно по времени - прошлой осенью. Вообще есть предположение, от чего проблема возникла, но пока не подтвердится болтологию разводить не буду. На неделе выкрою время перебрать их, напишу потом.

[Гном]

В общем, была виновата окалина, если коротко. Почитал, на некоторых моделях суппортов есть эта фишка, что когда окалины много - она задевает об суппорт. Как-то мне просто не верилось в это.

Решил передние суппорта оба перебрать, так как в прошлом году зачем-то смазал направляющие графитовой смазкой, а сейчас, изучив матчасть, увидел что делать этого не надо.

На всякий случай заказал новые втулки направляющих (ATE 11.0101-5407.2) - думаю, во-первых маслом их намазал, во-вторых все-таки 6 лет уже. По факту при разборе выяснилось, что они в нормальном состоянии, но я заменил, раз уж купил новые.

Ну так вот, когда разобрал левый суппорт, там даже визуально сразу определилось место, где окалина задевала за него. Как верно выше и писали - видимо дело было в нагреве - диск нагревается, расширяется, окалина начинает задевать...

Окалину сначала обдолбил молотком, потом попросил батю сесть в машину, чтобы он педальку понажимал, и еще по крутящимся диском прошелся напильником крупным.

После этого проводил испытания - тишина.

Всем спасибо за помощь и советы!

[ХИМИК]

Опять чудес не произошло!!!

[Markiz]

Гном, а фото не удалось сделать?

[Гном]

Прошу прощения, что пропал надолго. Фото не сделал, так как один возился, дождь надвигался - торопился. Но там и фотать особо нечего. Когда скобу снял, с внутренней стороны, которая к диску обращена, сразу было видно место, где он за нее задевает.