Не работают стеклоочистители лобового стекла

Модераторы: maxus, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение Папа в кубе »

Здравствуйте!

Вчера перестали двигаться стеклоочистители в самый снегопад. Отметился в другой ветке, но вопросы по электрике ...
Ошибка B3876 "Неправдоподобный сигнал стояночного выключателя переднего стеклоподъемника".
Изображение
Сигналы джостика Tech-2 видит, тест исполнительного механизма - только задний дворник.
Мотор-редуктор заказал ... отменил. Не тот ... Но руки то "зудятся" ... Схему в TIS2000 нашел, а где вид UEC (монтажный чертеж) посмотреть?
Изображение
Начал проверять реле/предохранители в UEC: FE14(30A) и FE15(30A) целые, два реле K5, а K6 отсутствует. Напряжения на предохранителях нет - ну и понятно (они после контактов реле стоят).

В машинном мануале реле вообще не указаны.
Изображение

В умной книжице такое фото
Изображение

Но у меня так:
Изображение

Посмотрите, плиз, наличие K6_X125 в ваших монтажных блоках ... :drink:
Последний раз редактировалось Папа в кубе Чт дек 23, 2021 10:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 5043
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 605 раз
Поблагодарили: 862 раза

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение ХИМИК »

Папа в кубе писал(а):наличие K6_X125
Сходил, посмотрел. Однако отсутствует! :gun: 2008 гв, датчик дождя если что. :wink:
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. :shock: viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение Папа в кубе »

2008 гв, датчик дождя если что. :wink:
2007 гв, датчика дождя нету ... :roll: :roll: :roll:

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение Папа в кубе »

А недавно с вентилятором радиатора тоже разбирался и с реле тоже были разночтения ... TIS2000 тоже врёт!

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 5043
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 605 раз
Поблагодарили: 862 раза

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение ХИМИК »

Папа в кубе писал(а):Мотор-редуктор заказал 0390241538 Bosch
Ты лучше скажи откуда информация что он подходит вместо оригинала VALEO 404976? :shock:
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. :shock: viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение Папа в кубе »

ХИМИК писал(а):
Папа в кубе писал(а):Мотор-редуктор заказал 0390241538 Bosch
Ты лучше скажи откуда информация что он подходит вместо оригинала VALEO 404976? :shock:
Заказ отменил, сообщение подправил ...
Видимо опять на Астру смотрел. А Зафира - это особая вселенная! :wink:
Заказал с разборки ... Valeo 404.977! Рестайлинг ... Опять не тот?

Говорят - одинаковые. Будем посмотреть ...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 5043
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 605 раз
Поблагодарили: 862 раза

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение ХИМИК »

Изображение

Изображение

Как говорится: найди отличия! :gun: Хотя я думал по обилию предложения 404977, что это от англичанок......но по картинкам разницы не видно. Тогда почему другой номер? :shock: Отпишись!!!! :old:
пс Так у тебя то какой сейчас стоял?
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. :shock: viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение Папа в кубе »

На разборке говорят, что отличие в штангах ... Но почему одинаковые моторы с разными индексами? ХЗ

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 5043
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 605 раз
Поблагодарили: 862 раза

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение ХИМИК »

Папа в кубе писал(а): что отличие в штангах
Значит все таки с "англичанок", а не какой то там рестайлинг!
Ты все таки не забудь отписаться как придет!!!
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. :shock: viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 635 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение gennadiy2501 »

Папа в кубе писал(а): ... Схему в TIS2000 нашел, а где вид UEC (монтажный чертеж) посмотреть?
Наводите курсор на интересующий Вас узел чтобы он подсветился красным прямоугольником (в Вашем случае реле K6_X152) , жмёте по нему правой клавишей мыши. Всплывает окошко (лично у меня меня с кракозябрами). Наводите курсор на верхнюю строчку всплывшего окошка, жмёте "Расположение деталей и узлов"
Папа в кубе писал(а):В умной книжице такое фото...
Не заметили , что в умной книжице K5_X152 две штуки ? Так вот которая справа K6_X152.
В Вашем блоке K6 , если не ошибаюсь...

https://disk.yandex.ru/mail/?hash=%2FWD ... nDag%3D%3D
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение Папа в кубе »

Доброго дня, Всем!

Снял вечером трапецию (не сложно, если не на улице: в тепле и при свете), разобрал движок VALEO 404.976 (снял крышку с разъёмом). Напрямую даю 12В 5А на контакты двигателя - крутит, подаю на контакты разъёма (через крышку) - не крутит. Или контакты окислились или в крышке всё таки есть термопредохранитель (на схеме ТИСа есть по минусу). Смазку по контуру шестеренки собрал - по червяку размазал.
Снял корпус двигателя с магнитами - вал немного люфтит - подтянул регулировочный винт с торца. Одеваю корпус маркировкой на себя - не крутит даже с контактов двигателя, перевернул корпус маркировкой от себя - работает. Так и собрал. Потом и через крышку стал работать - или контакты прочистились или смазка нагрелась или всё вместе ... Отнес на улицу, к машине подключил (без установки) - работает во всех режимах ... Оставил остывать до сегодняшнего вечера для проверки гипотезы про смазку. А на выходных пугают -30!!!
"Новый" насос в пути - пришло уведомление с ТК.

Продолжение следует ... :wink:

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 635 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение gennadiy2501 »

Есть опасения , что в вашем двигателе ситуации примерно такая , как была у меня в двигателе заднего стеклоочистителя...

http://myzafira.ru/forum/viewtopic.php?p=437585#p437585
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение Папа в кубе »

gennadiy2501, я не разбирал так далеко ... Но буду иметь в виду! :good:
Лепестки контактные со стороны крышки (позади вала) - там все чисто). Да и поводки стеклоочистителей на штанге, если и натечет, то не в редуктор. В отличии от заднего моторчика ...
В принципе, вечером можно и разобрать посильнее - фото я не делал вчера. :wink:

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение Папа в кубе »

Добрый день!
Пришло оповещение от ТК. Съездил получил движок. VALEO 404.977 - от праворульной версии! Теперь нулевое положение дворников - вертикальное.
Но лучше, чем со сломаными ...
Установочные размеры, подключение совпадают со штатным, но крутит в обратную сторону. Интересно, если крышку с магнитами взять от VALEO 404.976 переставить? Короче на НГ выходных есть шанс поэкспериментировать.

Контакты разъема:
1- общий, "масса", звонится на корпус
2- контакт положения, лепесток (замыкает на корпус в определенном положении)
3- катушка повышенной скорости (5 Ом относительно первого, 2А на холостом, 2.5А с трапецией на столе)
4- катушка пониженной скорости (5 Ом относительно первого, 1А на холостом, 1.5А с трапецией на столе)

Старый движок: катушки звонятся по 8 Ом, при подключении напряжения однократно дёргается, но не крутится, ток 0.02А.
Последний раз редактировалось Папа в кубе Пн дек 27, 2021 09:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 5043
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 605 раз
Поблагодарили: 862 раза

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение ХИМИК »

Папа в кубе писал(а):VALEO 404.977 - от праворульной версии!
Что и требовалось доказать!!! :wink:
Папа в кубе писал(а):но крутит в обратную сторону
Все таки очень интересно как это реализовано, если подключение идентично??? :shock: Реально магнитами??? :shock:
Папа в кубе писал(а):Короче на НГ выходных есть шанс поэкспериментировать.
Хорошее занятие на НОВЫЙ ГОД!!! :good:
ПС Пожалуй весной проведу ревизию трапеции и мотора, чтобы потом не заниматься рукоблудием по полной! :hah:
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. :shock: viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение DJo »

ХИМИК писал(а):Все таки очень интересно как это реализовано, если подключение идентично??? Реально магнитами???
Проще
Изображение
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение Папа в кубе »

Хорошая схема, только там два +12 входа относительно корпуса. То есть три контакта ... :wink:
Смысл понятен - поменять полярность щеток. :good:
Старый лежит в доступности - разберу и попробую поэкспериментировать!

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение DJo »

Папа в кубе писал(а):Хорошая схема, только там два +12 входа относительно корпуса. То есть три контакта ... :wink:
Старый лежит в доступности - разберу и попробую поэкспериментировать!
На схеме "внутридвижковые" соединения. Хоть 2, хоть 3 вывода (скорости), но обмотка якоря с обмоткой ротора "соединены последовательно" (зеленый провод на схеме) одним проводом! Перепаиваем его конец с одного щееткодержателля на другой = получаем обратное вращение.
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение Папа в кубе »

DJo писал(а):
ХИМИК писал(а):Все таки очень интересно как это реализовано, если подключение идентично??? Реально магнитами???
Проще
Изображение
Крышка с магнитами держится на двух винтах (наверное можно по месту отвернуть) ... Проще перепаять? Мысли вслух ...
Вся схема опять же под крышкой, с закрашенными винтиками. Гарантия ... Без снятия крышки не обойтись!

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Сообщение Папа в кубе »

DJo писал(а):
ХИМИК писал(а):Все таки очень интересно как это реализовано, если подключение идентично??? Реально магнитами???
Проще
Изображение
Схема хорошая, но не в нашем случае! Как я и говорил: у нас три контакта - ТРИ щетки на коллекторе!
Первая скорость ...
Изображение
Вторая скорость
Изображение
Минусовая ...
Изображение
Шестерня
Изображение
Регулировочный винт
Изображение

Так вот: подкрутил регулировочный винт (вал перестал люфтить), приподнял текстолитовую пластинку со щетками - под минусовой щеткой губки поджал (видимо из-за люфта вала и эти губки разошлись) и сопротивление между корпусом и катушками сразу уменьшилось и двигатель начал вращаться. Отремонтировал ...
Но ток первой скорости 1.5А, на второй 3.0А. И это без нагрузки, на столе ...
Видимо "новый" моторчик оставлю в качестве донора щеток и шестерни. А свой поставлю обратно ... Такие дела!

P/S/ Но сначала корпус с магнитами переставить! :wink:
Ответить