Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Модераторы: maxus, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение Демьян »

serggio писал(а):Гур не греется до температуры испарения воды.
Вода, как жидкость, испаряется всегда, больше или меньше. Даже если температура масла в бачке ГУРа будет 40 гр., наверно этого достаточно для испарения влаги, которая могла бы проникнуть через пробку при остывании бачка, пока машина не работает. В бачке ГУРа моей машины эмульсии не наблюдалось и перемерзание не происходило ни разу. Наверно, если бы существовала какая-то вероятность попадания воды в ГУР, производитель д.б. регламентировать ее замену, никак не реже замены ТЖ. Мне попадалась информация о перегорании электрической части насоса ГУРа, после попадания в нее воды. Наверно в данном случае должен сгореть предохранитель и произойти полный отказ работы ГУРа без самореанимации. Даже если предположить, что каким-то образом вода, попавшая в насос ГУРа, замерзла и заблокировала работу насоса, при этом резко возрос ток до проскальзывания ремня на генераторе, который имеет ток отдачи более 100 ампер, а потом под действием тока (после прогазовки) нагрелась и разблокировала насос. Как такую экзекуцию пережил предохранитель и почему это было однократно, а не повторялось при схожих условиях?
Я думаю, что в данном случае, после запуска мотора, по не выясненным причинам, были очень низкие обороты, не было возбуждения на генераторе, а потому руль тяжело крутился. После прогазовки, работа мотора стабилизировалась и т.д. и т.п.

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 639 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение gennadiy2501 »

gennadiy2501 писал(а):Как же она замерзает, если в герметичную упаковку влага не проникает?..
serggio , это не я писал , поправь пожалуйста...

Демьян писал(а):
gennadiy2501 писал(а):Если Вы поставите пустую сух ую закрытую бутылку в холодильник , то через некоторое время она покроется конденсатом изнутри.
В данном случае влага появляется из воздуха, который был внутри до ее закрытия, и конденсируется, т.к. температура внутри бутылки достигает "точки росы".
И в кнопке тоже не вакум...
Демьян писал(а):
gennadiy2501 писал(а):замерзает внутри резинового теоретически герметичного чехла
Очевидно, здесь ключевое слово "теоретически", т.е. в реальности герметичностью и не пахнет.
Согласен...
Кроме того этот резиновый чехол образует вокруг пробки ступеньку высотой 1-2 мм , откуда вода не стекает и при похолодании эта вода просто всасывается через негерметичный стык. Возможно если эту ступеньку сгладить , чтобы вода стекала например силиконом , литолом , пластилином в конце концов , то может проблемма и уйдёт...
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

serggio

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение serggio »

gennadiy2501, поправил.
Дык мне вообще кажется что там чехол не герметичен. Где то все же попадает вода, у меня после мойки зимой всегда чувствуется что там лед на следующее утро.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение Демьян »

gennadiy2501 писал(а):И в кнопке тоже не вакуум...
Но не у всех замерзает. Или эту кнопку делают при разных атмосферных условиях. И сколько там будет "воздушной влаги", достаточно ли ее для блокировки кнопки?
gennadiy2501 писал(а):при похолодании эта вода просто всасывается через негерметичный стык
Для всасывания воды нужен перепад давления, он может возникнуть при разности температур, но в данном случае температура снаружи и внутри кнопки одинакова.
gennadiy2501 писал(а):может проблема и уйдёт...
Не в земных условиях. Если, как вы утверждаете, в кнопке замерзает сконденсированная из воздуха влага, то она есть везде, даже в Атакаме.
А что если в результате герметизации сабли грязью или герметиками-скотчами, нарушился не только отвод воды, но и ее выветривание, т.е. просушка скрытых полостей.

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 639 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение gennadiy2501 »

Демьян писал(а):
gennadiy2501 писал(а):при похолодании эта вода просто всасывается через негерметичный стык
Для всасывания воды нужен перепад давления, он может возникнуть при разности температур, но в данном случае температура снаружи и внутри кнопки одинакова.
Какая же она одинаковая ? Позовчера у нас было -20 , сгодня +3 , а завтра -послезавтра погода может помняться с точностью до наоборот. При остывании объём воздуха в кнопке уменьшается . Вот Вам и разница давления в атмосфере и в кнопке.Опять же вытащив из тепла на холод пластиковую бутылку заметьте как она сжимается.

Демьян писал(а): Если, как вы утверждаете, в кнопке замерзает сконденсированная из воздуха влага, то она есть везде, даже в Атакаме.
Я не утверждаю , я рассматриваю возможные варианты...
Демьян писал(а):...А что если в результате герметизации сабли грязью или герметиками-скотчами, нарушился не только отвод воды, но и ее выветривание, т.е. просушка скрытых полостей.
Демьян , положа руку на сердце , скажите , Вы разбирали кнопку ?
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение Демьян »

gennadiy2501 писал(а):Какая же она одинаковая ? Позовчера у нас было -20 , сгодня +3
Одинаковая снаружи и внутри кнопки. Значит нет перепада температур, нет перепада давлений и не м.б. подсоса.
gennadiy2501 писал(а):При остывании объём воздуха в кнопке уменьшается . Вот Вам и разница давления в атмосфере и в кнопке. Опять же вытащив из тепла на холод пластиковую бутылку заметьте как она сжимается.
Бутылка будет сжиматься по закону Шарля, и то если она герметично закрыта. А кнопка "теоретически герметична", т.е. сообщение с атмосферой м.б. Попробуйте ту же бутылку не закрытую пробкой вынести из тепла в холод, и ничего с ней не произойдет.
gennadiy2501 писал(а):Демьян , положа руку на сердце , скажите , Вы разбирали кнопку ?
Каюсь, не припомню. И все же я сомневаюсь в герметичности сего узла. Во-первых это сложно сделать, а во-вторых это не оправдано.

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 639 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение gennadiy2501 »

Демьян писал(а):...Бутылка будет сжиматься по закону Шарля, и то если она герметично закрыта...
А если не герметична , то будет всасывать воздух через негерметичные места. Также и кнопка при остывании всасывает воздух через негерметичное примыкание резинового чехла к пластиковому корпусу кнопки. А т.к. там ещё и "ступенька" по периметру , которая не даёт стекать воде , то всасывает воду .

Выглядит примерно так

Изображение
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение Папа в кубе »

Опять помер микрик в двери! Ставил от "мышки" проездил зиму и привет: сперва закрываться после мойки не захотела, потом перестала открываться. Разобрал - зеленые контакты и никакого звука сработки микрика! Сейчас колхожу на основе кнопки КМ2-1. Она сдвоеннная, т.е. два контакта впаралель для надежности! Убрал резинку и внутреннюю полочку, которая давила на микрик. Приклеил пластиковую пластинку. Засиликонил ... будем посмотреть!

gcs
Старожил
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 10:24
Автомобиль: Zafira B 2008
Откуда: Нижневартовск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение gcs »

Папа в кубе, Родной микрик, 8 лет, один раз прошел процедуру самоочистки контактов под нагрузкой, работает исправно. Микрик нужен герметичный, все остальное временное решение.

Старожил
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 15:54
Автомобиль: ZafiraB2010MTA Enjoy
Откуда: СПБ долгое озеро
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение Vovosch »

gcs писал(а):прошел процедуру самоочистки контактов под нагрузкой,
А можно подробнее про это?

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение Папа в кубе »

У меня машина 2007 года ... так что в прошлом году тоже 8 лет исправно работал, а потом прошел "процедуру самоумирания" :gun:
Короче поставил кнопку КМ2-1. Колхозно, но надежно! :oops:

gcs
Старожил
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 10:24
Автомобиль: Zafira B 2008
Откуда: Нижневартовск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение gcs »

Vovosch писал(а):А можно подробнее про это?
http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic. ... 95#p334795
http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic. ... 32#p519432

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 07:54
Автомобиль: теперь крета
Откуда: Кудрово[С-Пб]
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение nor24 »

Привет. Перестал открывать замок багажника. К замку подходит три провода +на моторчик, - и +на подсветку. Так +на моторчик нет. Проводка Звонится до разъёма в блоке с предохранителями. Моторчик рабочий. От микрика проводка звонится. Предохранители целы. Куда подевался +?
_________________
zafira B, 2006, Z18XER, Enjoy, МКПП. Владею с 06.2012. ГУ TID-6959. Прошивка EDS 155 л.с. Фильтр: PIPERCROSS. ГБО LOVATO E-GO.Продал.
Теперь Creta 1.6

gcs
Старожил
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 10:24
Автомобиль: Zafira B 2008
Откуда: Нижневартовск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение gcs »

nor24 писал(а):От микрика проводка звонится.
Т.е. при нажатии микрика КЗ звонится?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 07:54
Автомобиль: теперь крета
Откуда: Кудрово[С-Пб]
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение nor24 »

gcs писал(а):
nor24 писал(а):От микрика проводка звонится.
Т.е. при нажатии микрика КЗ звонится?
Да
_________________
zafira B, 2006, Z18XER, Enjoy, МКПП. Владею с 06.2012. ГУ TID-6959. Прошивка EDS 155 л.с. Фильтр: PIPERCROSS. ГБО LOVATO E-GO.Продал.
Теперь Creta 1.6

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 19:52
Автомобиль: Опель Зафира б 1,8
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение Vodjanoj »

И ко мне пришла эта беда, причем повторно. В первый раз проблему устранил по рекомендациям форума (читал, но не был зарегистрирован), убрал под резинкой воду и грязь, просушил, просиликонил, собрал. Вчера опять не открывается... :gun:
Сегодня разобрал, оказалось в разъеме возле сабли 2 контакта в зелени. Прочистил, продул, побрызгал спреем, собрал обратно, собранный разъем просиликонил, все работает.

Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 13:05
Автомобиль: Zafira B

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение Chrome »

А резинка, закрывающая кнопку, имеет код? Заказать ее можно отдельно?

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 18:25
Автомобиль: Zafira B 1.8 мт
Откуда: М|о Ступинский р.он
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение Каратель »

намучевшись с микриком,сегодня тоже вывел кнопку в салон.процедура весьма не сложная.спасибо serggio за материал по разбору салона http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic.php?f=71&t=16349 и ZHUKIDZE за подсказку оптимального места подключения http://myzafira.ru/forum/viewtopic.php? ... ка#p648234

Завсегдатай
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2013 14:11
Автомобиль: zafira 1.8 2007
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение semik2006 »

Как лучше сделать . Стола к этой теме больше не возвращаться? Кнопку в салоне как то не очень...

Завсегдатай
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2013 14:11
Автомобиль: zafira 1.8 2007
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Перестала открываться пятая дверь (крышка багажника)

Сообщение semik2006 »

Поставил не микрик а маленькую кнопку ( под резинку) вроде все работает
Ответить