Прием: тормоз+газ в поворотах. Что вместо него на Зафире?

[Ratko]

Привык на переднеприводной тайоте при прохождении поворотов "внатяг" на близкой к предельной для поворота скорости одновременно придавливать тормоз и газ, чтобы можно было максимально безопасно сбросить скорость в случае неожиданностей и нагрузить корму для гарантии. В зафире оказалось такой прием уже не работает. Даже в мануалах по опелю где то читал, что категорически запрещено жать газ и тормоз. Забить на рекомендации не удается, видимо потому что газ электронный. При нажатом газе жмешь тормоз - чувствую газ отключается.

Кто как решал для себя этот вопрос, кроме как сбрасывать скорость в повороте с запасом? Я все никак не могу привыкнуть к утрате одного из моих самых любимых приемов контроля авто.
Полагаю, производители переложили теперь эту задачу на ESP. Так ли это? Если на ESP, то на мой взгляд оно менее предсказуемо, чем самостоятельный контроль сцепления колес. Может просто не привык еще, так как было уже на автомате.
Пока просто сбрасываю скорость, но бывали моменты когда душа сжималась , когда начинал чувствовать в середине маневра что скорость высоковата, особенно на спуске и с уменьшением радиуса, когда раньше этот прием меня не раз выручал.

Кэпов, советующих не гонять на поворотах прошу воздержаться. Я и так в курсе. Меня интересуют кто для себя каким приемом заменил, кто раньше как я пользовался тормоз+газ.

[krazer913]

Сбрасывай скорость до поворота, заблаговременно. На выходе из поворота прибавь газ.

[Ratko]

Сбрасывай скорость до поворота, заблаговременно. На выходе из поворота прибавь газ.

Это был предыдущий лэвел . С этим понятно. Мне непонятно на что производители заменили эту возможность контроля или просто не учитывали ее и проектировали из расчета - "сброс скорости с запасом до предельного для поворота - залог, а в случае чего ESP".

[krazer913]

Все таки зафира семейный минивэн, поэтому безопасность превыше всего. У меня ESP срабатывало пару раз летом в сильный дождь, а сейчас по скользкому покрытию позволяет проходить повороты с небольшим заносом (веером), без помощи ESP.

[Александдр]

Мне непонятно на что производители заменили эту возможность контроля

Вынуть пред или сменить авто.

Настройки абс кстати на зафире далеко не фонтан.

[Семейный человек]

Жать тормоз левой ногой на гражданской машине? Это так на японских машинах надо ездить?

[Ratko]

а сейчас по скользкому покрытию позволяет проходить повороты с небольшим заносом (веером), без помощи ESP.

Не уловил после чего позволяет. Пред вытащили?

Настройки абс кстати на зафире далеко не фонтан.

Не совсем понял при чем ABC? Имеется ввиду то, как ESP работает, когда срабатывает? У меня срабатывал ESP, вроде ничего конечно. Но со старым приемом было как то более спокойно было + я думаю газ все равно будет отключаться. Беспокоит не ESP, а то что газ с тормозом не дает жать. ESP, если стоит, то пусть будет.

Жать тормоз левой ногой на гражданской машине? Это так на японских машинах надо ездить?

А вы на каких пробовали?

[slzima]

Ездюки которые жмут газ+тормоз нередко гробят не только себя но и своих друзей. Недавний случай в подмосковье, погибли 4 молодых человека, а они(дебилы) всё жмут две педали представляя себя ЛУЧШИМИ. Для полного счастья-на Зафиру сзади вместо антенны огромный спойлер, чтобы издалека было ВАС видно и уступали бы дорогу(ддд). Обидеть не хотел, извини, но есть правильное управление автомобилем и дебильное. Понасмотрелись всякого говна в кино и интернете. Это не тот форум, у ... свой.

[Ratko]

slzima, Вижу четкое разделение мира на водителей, знающих "правильное управление" и "ездюков" не позволяет промолчать, но я просил в первом посте кэпов не лезть с советами. Это не та тема.

Каждому свое. Одни хотят знать и понимать что делать, когда чувствуешь, что машину может потянуть, другие надеются на свою непогрешимую оценку скорости входа (ибо управление то единственно правильное), а когда начинает "тянуть" выпучив глаза совершают ошибки от неожиданности. Иногда последние в своей жизни.

[Kuzmich8183]

Это не та тема.

сами ответили на свой вопрос. Скайлайн вам в помощь

[leonidt84]

Вообще, зафира - семейный автомобиль, входить на нем в поворот на пределе - это странно.
По теме, у вас механика, на зафире электронная педаль газа, т.е. подачей топливной смеси в двигатель управляет блок управления двигателем, ориентируется ли он на концевик педали тормоза - не знаю, скорей всего нет. Значит двигатель будет пытаться разогнаться и при прижатии тормоза будет пытаться преодолеть сопротивление тормоза. Отсюда повышенной износ тормозной системы, двигателя и повышенный расход топлива. Достигните ли вы того, что вам нужно (я не совсем понимаю, что нужно), но, скорее всего да.

[klesk177]

Вообще, зафира - семейный автомобиль

к сожалению не имею возможности иметь еще порще 911 поэтому довольствуюсь этим авто.

, входить на нем в поворот на пределе - это странно.

и делаю это постоянно,есть проверенная связка поворотов которую прохожу каждый раз на пределе. и в этом и есть кайф от управления.
и зафира позволяет мне это сделать

[leonidt84]

к сожалению не имею возможности иметь еще порще 911 поэтому довольствуюсь этим авто.

У меня зафира ассоциируется с неуклюжим беременным бегемотом
Если хочется погонять можно взять какой-нибудь убитый ниссан скайлайн 90-ого года и на трек.

[Призрак]

Согласен. Гонять, это на трек. А то есть "умники", считающие что дорога только для их гонялок предназначена. ЕСП прекрасно справляется со своей задачей. Поверено не раз и не только мной. Не мешайте машине работать.

[tommy76]

У меня зафира ассоциируется с неуклюжим беременным бегемотом

Вполне себе уклюжа, отлично держит дорогу и курс (при правильной резине). ЕСП срабатывает адекватно и вовремя (особенно на Бшке).
klesk177, выберите площадку и проверьте угол поворота,скорость, реакции ЕСП... хотя конечно , на площадке особо не разгонишься.
не зря Зафира ОРС - самый быстрый минивэн на треке в Нюрбургринге....

[Ratko]

leonidt84, Что газ отключается - это факт. Сам проверял.
На счет износа - это все домыслы. Чаше всего теоретиков, не стоит их читать. Если применять только на поворотах, то нагрев трансмиссии не более, чем на подъеме, а тормозная не больше чем при обычном торможении. Откатал с таким приемом более 120 тыс и продал на полном ходу в полностью рабочем состоянии и автомата и тормозной. Машина прошла 240 тыщ.
Вопрос не почему это происходит, а кто каким приемом заменил, кто раньше таким, как я пользовался. Ну и мнения на что променяли это средство конструкторы. Похоже что ЕСП. Но на некоторых то зафирах его не ставят .

Машина после низкой двухдверной тойоты действительно бегемотом казалась, сейчас привык. Для своих габаритов - согласен, вполне себе управляемое авто. Никак только не могу привыкнуть к отсутствию привычного дополнительного и очень эффективного средства контроля и понимания динамики авто газ+тормоз.
tommy76, ЕСП действительно очень неплоха, поэтому я ее и не собираюсь отключать. ЕСП уже тестировал на площадке срабатывает достаточно быстро.

PS:Услышав об этом приеме рвутся читать проповеди о правильном вождении, судя по всему те, кто либо не пробовал, как бы чего не вышло, либо пробовал без головы.
Повторюсь, проповедники не интересны. Вы уж простите, психологическую помощь не оказываю.

[ДикоеЖивотное]

Ratko, расслабься, тут просто мало кто такую технику применяет. Тут скорее действительно, тебе дельный совет дали попробуй на площадке, если твоя техника не работает, значит ищи альтернативные пути, вряд ли кто-то до тебя здесь над этим задумывался. Так что можешь смело тему просить удалить, иначе щас будет говносрачь. И эта..Удачи

[Ratko]

И эта..Удачи

тактичный намек понял. Я не гоняю. Это мне тут уже напрписывали, как будто "свечку держали". И разделяю точку зрения, что нефиг разрешенную скорость превышать.

На счет говносрача, согласен что возможен, но пока вроде еще не началось . Рассчитываю на конструктив.

[Pilot]

Ratko, без приколов, расскажите что за прием такой? никак не могу понять для чего он... В юношестве как вдолбил отец, что педаль тормоза и газа на автомате трогать нельзя, так и на механике не возникло желания даже попробовать так сделать.

[ИГОРЬ NK]

Pilot, согласен, тормозят передние колеса больше и в тоже время газуешь теми же передними колесами...где мораль?)