и снова про "дизельный" звук движка

Модераторы: maxus, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
gcs
Старожил
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 10:24
Автомобиль: Zafira B 2008
Откуда: Нижневартовск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение gcs »

Вообщем для снятия соленоидов нужна головка (вроде на 7) под звездочку (я снимал шестигранной есть вероятность сорвать грани),церкальце, т.к. со стороны впускных клапанов винт не видно.Каждый соленоид крепится одним винтом,выкручиваем винт вытягиваем соленоид,на каждом по одному уплотнительному колечку (их наверное меняют при каждом снятии) я не менял. В начале демонтажа снимаем эл.разъемы,белые защелки отводим в сторону от клапана до щелчка (они типа не дают нажать на лапку разъема)жмем на лапку фиксатора и вытягиваем разъем.Головку наверное лучше магнитную,винт если упадет не найдешь.Пальцами не подлезеш.Сборка вообще гемморой,надо держать зеркальце и вставлять винт предварительно закрепив его в головке.Сетка на клапане,а повредить можно и танк :D

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 00:20
Откуда: Мурманск
Поблагодарили: 5 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение Romanchuk »

gcs
спс.
_________________
Зафира 1,8 МТ энджой+энджой с попогрелками какой-то темно-синий (якобы) пикук с музыкой
Изображение

kvs
Старожил
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 10:41
Автомобиль: Zafira B 2006 Enjoy
Откуда: Россия, Иркутск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение kvs »

gcs писал(а):Вообщем для снятия соленоидов нужна головка (вроде на 7) под звездочку (я снимал шестигранной есть вероятность сорвать грани)
где примерно под капотом эти винты? клапанную крышку не надо снимать? чем мыл клапана и как? просто полосканием в растворителе? там вообще визуально видно, что засорилось, или нет?
_________________
Zafira B 1.8XER 5МТ 2006 enjoy

gcs
Старожил
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 10:24
Автомобиль: Zafira B 2008
Откуда: Нижневартовск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение gcs »

kvs писал(а):
gcs писал(а):Вообщем для снятия соленоидов нужна головка (вроде на 7) под звездочку (я снимал шестигранной есть вероятность сорвать грани)
где примерно под капотом эти винты? клапанную крышку не надо снимать? чем мыл клапана и как? просто полосканием в растворителе? там вообще визуально видно, что засорилось, или нет?
Ничего снимать не надо,соленоиды по бокам возле крышки ГРМ,возьми зеркало и посмотри на соленоид в месте крепления к головке блока,увидишь один винт под звездочку.Мою все в соляре.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 22:10
Автомобиль: ZAFIRA В 1.8 изик
Откуда: Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение greenfish »

nik1878 писал(а):
Andreya70 писал(а):Потарахтит минуту-другую, и резко проходит. Потом все по новой. Если перезапустить движок, то сразу после перезапуска звука нет, но секунд через 30 снова появляется по той же схеме
Это шестерни распредвалов.На эти шестерни плохо подаётся масло с электро магнитных клапанов.
В первую очередь вывернуть эти два клапана и промыть сеточки,после этого заменить масло,залить хорошее 5w30.Каналы на нашихДВС очень маленькие в диаметре.Если ситечки забились то масло плохо подаётся на шестерни распредвала и начинаются проблемы.Потом начинается страшнее.Тикут сальники и нужно будет менять эти шестерни.Если не поможет промывка клапанов,то значит замена шестерёнок не избежна,в скором времени они полетят.

почитай вот здесь http://astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=32230
подтверждаю довольно распространена причина появления стуков если вовремя не заметить то замена стоимость работ около 15000 рубл.
_________________
http://WWW.ASTRA-CLUB.RU

kvs
Старожил
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 10:41
Автомобиль: Zafira B 2006 Enjoy
Откуда: Россия, Иркутск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение kvs »

а если допустим я замочу эти соленоиды в ацетоне или в каком-либо "очистителе" для карбюратора к примеру, там ничего не растворится? может, там какие пластиковые детали, которые ацетон может повредить? кто как думает?
по опыту знаю, что отложения от масла даже бензином слабо растворяются, а соляркой-керосином и подавно
_________________
Zafira B 1.8XER 5МТ 2006 enjoy

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 22:45
Автомобиль: Honda CR-V5 2,4 2019
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение spindel »

Вчера услышал у себя так называемое дизеление... Было только на прогретом движке.Вычислил какой из соленоидов тарахтит. Оказалось тот что ближе к морде... Вынул ... снял сетки и облил все не однократно очистителем карбюратора... Поставил на место- дизеление пропало....И слава Богу...! Переспектива попасть на 5000 меня не очень радовала...Хочу завтра и второй соленоид почистить...Зы. Для отворачивания крепления не плохо использовать удлинитель карданного типа что бы можно было крутить под углом.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 00:20
Откуда: Мурманск
Поблагодарили: 5 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение Romanchuk »

spindel
и видимо масло пора менять. я для себя понял, как только появляется кратковременное дизеление - значит масло загустело и в нем много шлаков.
если помните при холодном запуске масло - по каналам идет минуя фильтр! через перепускной клапан и под диким давлением соответсвенно из грязи из поддпона тоже и никто не знает где она осядет. поэтому на зафире перед зимой масло надо менять ОБЯЗАТЕЛЬНО в после гарантийный период.
_________________
Зафира 1,8 МТ энджой+энджой с попогрелками какой-то темно-синий (якобы) пикук с музыкой
Изображение

MKS
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 01:38
Автомобиль: OZB'08 -> Kodiaq
Откуда: Воронеж

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение MKS »

У меня тоже появляться опять начало. Где-то года 1.5 назад уже был сильный дизельный стук - даже машинка с ключиком загоралась. Тогда поменяли по гарантии клапан (соленоид) - вроде прошло. Хотя иногда постукивало первые пару секунд после запуска холодного двигателя. Только что поменял масло, свечи. Теперь иногда на горячую постукивает, правда намного тише, из салона вообще не слышно.
Сниму клапаны, промою. Жалко, машина уже не на гарантии. Может тоже на шестерни попаду. :(

les
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 15:11
Автомобиль: Zafira-B Club 1.8
Откуда: UK
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение les »

Romanchuk писал(а):и видимо масло пора менять
+1
После покупки помянял масло и ездил без смены целый год, так как по пробегу в норматив укладывался. После 9 месяцев и порядка 10 ткм появилось дизеление (на холодном и временами на горячем), пропадание тяги переодически. Короче, все симптомы известной болячки, только я тогда про неё еще не читал.

После смены масла все симптомы пропали, теперь меняю масло раз в 6 месяцев (6-7т км). Раз есть такая проблема, зачем доводить до предела. Лью родное опелевское масло.

Изображение

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 22:45
Автомобиль: Honda CR-V5 2,4 2019
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение spindel »

Romanchuk писал(а):spindel
и видимо масло пора менять. я для себя понял, как только появляется кратковременное дизеление - значит масло загустело и в нем много шлаков.
если помните при холодном запуске масло - по каналам идет минуя фильтр! через перепускной клапан и под диким давлением соответсвенно из грязи из поддпона тоже и никто не знает где она осядет. поэтому на зафире перед зимой масло надо менять ОБЯЗАТЕЛЬНО в после гарантийный период.
Да масло я меняю во во время... Но видимо надо менять чаще....Пробег... уже 135000-грязи везде накопилось не мало... надо будет промыть систему смазки.

Завсегдатай
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 09:37
Автомобиль: Opel Zafira B 2006
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение Февраль »

Друзья! Уточните плизе про саленоиды - где всё таки они находятся?????

Завсегдатай
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 09:37
Автомобиль: Opel Zafira B 2006
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение Февраль »

Можт фота кто закажет, а ?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 22:45
Автомобиль: Honda CR-V5 2,4 2019
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение spindel »


Завсегдатай
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 09:37
Автомобиль: Opel Zafira B 2006
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение Февраль »

А где он (они) торчат то я не понял. Если смотреть на двигло - то по правую руку?
_________________
OPEL ZAFIRA B, 2006г. Z 18 XER, 5 МКПП, MOON LAND.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 00:20
Откуда: Мурманск
Поблагодарили: 5 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение Romanchuk »

Февраль
перед передней крышкой (которой укрыт ремень ГРМ), в сторону радиатора и в сторону моторного щита две черные фигни торчат в бок из головки блока, а к ним под ходят провода. (если смотреть на мотор спереди то слева).
_________________
Зафира 1,8 МТ энджой+энджой с попогрелками какой-то темно-синий (якобы) пикук с музыкой
Изображение

Завсегдатай
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 09:37
Автомобиль: Opel Zafira B 2006
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение Февраль »

Romanchuk спасибо. Я вчера туда лазил. На обоих (причём с наружной стороны сетки) немного кусочков герметика (совсем чуть), видимо так меняли ремень ГРМ и сальники ребята из диллерского центра где и приобретал авто. Помыл, но почакивание осталось,причём почакивание больше когда температура дв. 100 гр. нежели на непрогретом. Мне в общем то показалось, что так работают форсунки, можт я и не прав. Скоро буду уплотнять теплообменник, поменяю и масло, засеку мелодию двигателя.
P.S. мыл их способом окунания в стакан с бензином, масло смылось и они стали блистеть как у кота яйца. Может этого не достаточно? Как понять что они промыты?
Сеточки не двигаются, ни вокруг своей оси ни парралельно. Штырь внутри был почти полностью вдвинут из клапана.
Интересно: есть ли какой нить способ узнать как они работают (они ведь могут работать и на процентов 70, например, от положеного?)?

les
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 15:11
Автомобиль: Zafira-B Club 1.8
Откуда: UK
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение les »

Февраль, раз уж ты их снял, был смысл переставить их местами и послушать есть ли разница. По многочислнным постам у меня сложилось впечатление, что проблемы возникают главным образом с впускным клапаном.

С нашего и астровского форума я так же понял, что промывка мало что даёт, так что если смена местами покажет разницу, то возможно имеет смысл поменять хотя бы впускной клапан.

gcs
Старожил
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 10:24
Автомобиль: Zafira B 2008
Откуда: Нижневартовск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение gcs »

На выходных менял сам шестерни распредвалов (хотел сделать фотки да фотик после первой фотки сдох) движок стал работать ровнее и тише,хотя как новый уже не шелестит.Разбирал клапана,ничего сложного в разборке нет.Стягиваем с торца колпачек с сеткой помогая тоненькой отверткой без перекосов,если от отвертки останутся заусенцы на корпусе клапана (алюминий) снимаем их ножом т.к. клапан потом не пойдет в посадочной место.Под колпачком стопорное кольцо,извлекаем,выпадывает упорная шайба -пружина-ну а поршень в масле замучаешься доставать,надо из проволоки сделать крючок 1 мм.Выводим поршень выпадывает толкатель треугольного профиля.Вот и все кишки.Промываем,вставляем поршенек в клапан и проверяем его прохождение.Под своим весом должен перемещаться в клапане без заеданий.Извлекаем поршенек.Далее собираем в обратном порядке,сетку не устанавливаем.Подаем 12В на клапан и наблюдаем перемещение поршня внутри клапана (3-4 мм).Можно еще проверить так, дуем в торец клапана,воздух выходит из первой сетки от торца, подаем 12В поршень перекрывает первую сетку открывает вторую,соот-но воздух идет из второй.Одеваем с торца колпачек с сеткой без перекосов.

les
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 15:11
Автомобиль: Zafira-B Club 1.8
Откуда: UK
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: и снова про "дизельный" звук движка

Сообщение les »

gcs писал(а):На выходных менял сам шестерни распредвалов
Обе шестерни поменял на новые? А устройство (скобу/фиксатор) для их установки (регурировки) сам делал?
Ответить