От лица первого оратора отвечаю.
Я не работник Мвидео Но когда-то руководил СЦ и знаю законы. Проблема решается поэтапно. Экспертиза - это выяснение причин неисправностей, следует за установлением причины неисправности. Причины неисправности нет. Ну нет и все
Чего я должен вашим словам доверять? Везите сами на экспертизу.
То что кто-то должен это сделать своими силами (или в равнозначной степени компенсировать ваши расходы) согласен, но только после того как убедятся что неисправность имеет место быть. lunatic, ничего личного, но такого бы покупателя я бы на месте директора магазина послал... подальше в комитет по защите прав потребителя и написал бы встречное заявление о том, что вы отказываетесь принять мастера.
Все, добавить больше нечего
я не отказывался принимать мастера на бумаге:) мой устный отказ не имеет юридической силы, а ответ директора - мы предлагали, а вы отказались - уже имеет отрицательный вес в дальнейших разбирательствах.
каждый выбирает свой путь, может я и не прав. но никто мне непутевому так и не объяснил конкретно. сплошное словоблудие:)
Прошу прощения, что нет заглавных букв... Мыслей много, не успеваю вставлять комментарии.
тогда как Вы трактуете п.5 ст.18
"Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара. В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
"
это было написано в первом и втором заявлении.
_________________ тел. служ. 8-903-105-63-41 Алексей
Я не ремонтирую машины, а эксплуатирую их.
lunatic писал(а):Магазин (по 21 статье закона о защите прав потребителей) склоняет вызвать мастера и составить акт технического состояния.
От приезда мастера Вы отказываетесь:
lunatic писал(а):Позиция "МВИДЕО" была непреклонна - вы отказались от приезда эксперта, хотя я не отказывался от проведения экспертизы в специализированном сервисе.
А теперь заявляете следующее:
lunatic писал(а):мне не предлагали мастера
И потом:
lunatic писал(а):Законодательством определен порядок через экспертизу, но не через приезд мастера домой!
А как и кому, без приезда мастера Вы предъявите неисправность? Грузчикам?
Мастер должен приехать и зафиксировать факт неисправности.
Это Вы знаете, что подтекает, а они как про это узнать должны? По луже на полу? так неизвестно же, откуда эта лужа...Может, Вы из чайника воды налили.
ИМХО, больше себе нервов убьете, да и время потратите.
Пришел бы сразу мастер, да и все стало бы ясно...
Первые посты можете не смотреть (эмоции), мы уже начали дискуссию сначала - поста три-четыре назад (в связи с тем, что всю историю никто не читает, а выдергивает фразы из контекста). Нервы у меня железобетонные:) Прошу писать по существу вопроса, а не догадки. Мастер-не мастер. Как определить мастера - здрасьте, я мастер из СЦ или у него должно быть удостоверение или сертификат на производство данного вида работ?:)
_________________ тел. служ. 8-903-105-63-41 Алексей
Я не ремонтирую машины, а эксплуатирую их.
lunatic писал(а):Прошу писать по существу вопроса,
Дак писать то больше нечего.
lunatic писал(а):Мастер-не мастер. Как определить мастера - здрасьте, я мастер из СЦ или у него должно быть удостоверение или сертификат на производство данного вида работ?:)
Хм, простите Вы сами себя таким ником нарекли? Или жена?
Что вы проблемы из пальца то высасываете? Пока мы тут пишем решился бы вопрос пять раз. Нравится в конфликте жить?
Нормальные эти магазины, не монстры, и делают все по закону. Я и сам пару раз сдавал хрень разную, всё прозрачно и даже без особого неудовольствия, все в рабочем порядке.
_________________ Не верю я, ни Китайзам, ни Карейзам...
Мне нужна была практическая помощь, а не указание как жить. Да и добрый я, конфликтный по горячности своего характера, но не всегда. Тоже заканчиваю вещать, работать надо. А то совсем запарился тут правовой ликбез устраивать.
_________________ тел. служ. 8-903-105-63-41 Алексей
Я не ремонтирую машины, а эксплуатирую их.
lunatic писал(а):Мне нужна была практическая помощь,
Кто может оказать практическую помощь в хождении на голове?
Нету в вашем случае ни конфликта ни проблемы, если ее не высасывать из пальца. Есть просто неприятность. Они случаются. Люди то идут нормальным, проторенным и, кстати, удобным путём, что и пытались вам объяснить.
Не понравилось? Топчите свою дорогу.
_________________ Не верю я, ни Китайзам, ни Карейзам...
По существу было много ответов как сделать лучше. Но Вы уперлись, что только по закону. Так по закону надо всё делать обоюдно, а не как Вам удобно. Нервы могут быть и железные, но за 8 лет работы в АСЦ Мерлони (Индезит, Аристон, Стинол) ни разу не встречал такого как Вы, все вопросы решаются в течении 5-10 минут, а там уже либо возврат, либо ремонт. А здесь на 5 страницах форума идет разглагольствование о том, что магазин такой-сякой и не хочет вообще ничего делать. Само собой из магазина приедет представитель сервиса, который имеет право произвести диагностику и выписать АКТ дефектовки установленного, заводом-изготовителя, образца либо другой согласованный с заводом, а дальше при обнаружении неисправности будут дальнейшие действия по замене, либо ремонте по Вашему согласию! А без осмотра, определить откуда вода не возможно. Вы её ещё раз, то включали? А то может ничего уже и не будет?!!! И тогда уже все диагностики за Ваш счет. У меня было не раз. Час, другой сидим смотрим, как машинка исправно стирает и ничего не проявляется! Давно бы уже проверили ещё раз, может и коменты были бы другие, а то и меньше намного!
Для информации, Ростов папа рулит. Выжимка из разъяснений "НАЗНАЧЕНИЕ И ПРОВЕДЕНИЕ ПРОВЕРКИ КАЧЕСТВА ПРОДУКЦИИ" Департамента потребительского рынка. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ
ПРОВЕРКИ КАЧЕСТВА ТОВАРА.
Проверка качества товара проводится специалистом, ко-
торый может не иметь специальных знаний. Её задача опре-
делить работает или не работает товар.
При предъявлении потребителем претензии продав-
цу (изготовителю) необходимо: 1) либо затребовать товар
от потребителя (в случае, если он не был представлен им
ранее), 2) либо уведомить в обязательном порядке потреби-
теля о том, что будет проведена проверка качества товара
(в случае, если товар сразу был предоставлен продавцу (из-
готовителю).
Таким образом, надлежащее уведомление потребите-
ля является обязательным условием проведения провер-
ки качества товара. Указанное требование исходит из по-
ложения п. 5 ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей»,
который устанавливает, что потребитель вправе участвовать
в проверке качества товара. Для того, чтобы потребитель мог
реализовать свое право, установленное действующим законо-
дательством, продавец (изготовитель) обязан уведомить его о
проведении проверки качества.
Надлежащим уведомлением будет считаться вручение
непосредственно потребителю (лицу, которое предъявило
претензию) уведомления о назначении проверки качества
товара, либо направление указанного уведомления по почте
заказным письмом с уведомлением. Но при этом следует учи-
тывать, что в случае направления уведомления по почте, про-
верка качества должна быть назначена в такой срок, чтобы к
моменту ее проведения потребитель уже получил указанное
уведомление (т. е. с учетом времени, необходимого для до-– 6 –
ставки почтовой корреспонденции). В указанном уведомле-
нии должна (может) содержаться следующая информация:
• наименование продавца (исполнителя), его место на-
хождения;
• дата и время проведения проверки качества товара;
• место проведения проверки качества товара;
• лицо, которое будет проводить проверку качества;
• в случае если товар еще не представлен потребителем,
то ему предлагается представить товар продавцу (исполните-
лю) для проведения проверки его качества.
Обязанности информировать потребителя о том, что он
имеет право присутствовать при проведении проверки ка-
чества, законодательством не установлено. Следовательно,
ссылка на наличие указанного права делается по усмотрению
продавца (исполнителя).
В случае если указанное уведомление вручается непо-
средственно потребителю, то он должен поставить на экзем-
пляре продавца (исполнителя) написать «Уведомление полу-
чил», поставить дату и подпись. Если указанное уведомление
направляется по почте, необходимо сохранить почтовую кви-
танцию об отправлении письма и уведомление о вручении
письма потребителю.
РАЗЛИЧИЯ МЕЖДУ ПРОВЕРКОЙ
КАЧЕСТВА ТОВАРА И ЭКСПЕРТИЗОЙ ТОВАРА.
В Разъяснениях «О некоторых вопросах, связанных с
применением Закона Российской Федерации «О защите прав
потребителей», обращается внимание на то, что проверка ка-
чества товара – понятие более широкое и может включать в
себя проведение экспертизы. Экспертиза товара проводится,
как правило, специальными экспертными организациями и
является дополнительной проверкой качества товара с при-
влечением специалистов.
В случае, если проверка качества проводится силами
самого продавца (изготовителя), то в законодательстве не
предусмотрено, чтобы по окончании проверки качества со-
ставлялся какой-либо дополнительный (итоговый) документ.
В этом случае результаты проведенной проверки качества то-
вара могут быть доведены до сведения потребителя любым
способом, например, в письменном ответе на его претензию,
либо в устном порядке, если претензия была заявлена также
устно, либо любым другим удобным для продавца (изготови-
теля) способом.
Необходимо отметить существенные отличия между
проверкой качества товара и экспертизой упомянутой в п. 5
ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей» (далее Закон).– 14 –
В первую очередь проверка качества – это анализ на
предмет соответствия качества товара условиям договора или
качеству обычно предъявляемым требованиям и пригодности
товара для целей, для которых товар (работа, услуга) такого
рода обычно используется.
Экспертиза качества товара – это специальное ис-
следование товара, проводимое на основании объектив-
ных фактов с целью определения причин образования
дефектов и (или) процента снижения качества товара.
Экспертизу вправе проводить только специалисты (экспер-
ты), имеющие соответствующий сертификат; по окончании то-
варной экспертизы составляется заключение, в котором указы-
вается наличие (или отсутствие) недостатков в данном товаре,
и по чьей вине возникли эти недостатки – изготовителя товара
или самого потребителя. За дачу ложных экспертных заключе-
ний специалисты (эксперты) несут уголовную ответственность! Следует обратить внимание на необоснованность попытки поставить знак равенства между проверкой качества товара
и экспертизой товара, упоминаемых в п. 5 ст. 18 Закона. Закон
достаточно четко указал на различные содержание этих опе-
раций и последствия, возникающие в связи с их проведением.
Согласно Закону, экспертиза проводится для получения
заключения эксперта по одному вопросу: о причинах возник-
новения недостатков, когда наличие недостатка и его характер
не вызывают спора. В отличие от экспертизы, при проведе-
нии проверки качества товара статус лиц, непосредственно
осуществляющих проверку, Законом не определен, а расходы,
понесенные продавцом (исполнителем), ни при каких обстоя-
тельствах не подлежат возмещению потребителем.
В соответствии с п.5 ст. 18 Закона, экспертиза прово-
дится только в случае спора о причинах возникновения
недостатков товара.
_________________ тел. служ. 8-903-105-63-41 Алексей
Я не ремонтирую машины, а эксплуатирую их.
Ну, тут просто нет слов, можно еще глубже залезд в дебри, найти кучу различных документов, чтобы оправдать свое желание потрепать себе и другим нервы за свой же счет намного больше чем могло бы быть!!!!!!!!
Лунатик, делай как считаешь нужным. Тут звучало много мнений. Как противников твоей позиции, так и в защиту ее. Надеюсь, эта дискуссия принесла хоть несколько крупиц пользы. Удачи в задуманном!
О результатах не забудь рассказать!
Мне уже начинает казаться, что директор магазина за свой счет у тебя выкупит аппарат. из разряда - проще дать, чем объяснять, почему давать не хочешь
fatSergio писал(а):О результатах не забудь рассказать!
Мне уже начинает казаться, что директор магазина за свой счет у тебя выкупит аппарат. из разряда - проще дать, чем объяснять, почему давать не хочешь
Даже и писать то ничего не хочется в ответ:) Расскажу, даже при отрицательном результате:)
_________________ тел. служ. 8-903-105-63-41 Алексей
Я не ремонтирую машины, а эксплуатирую их.
В части реализации плана по выполнению требованием магазина, один пунктик вычеркнул:
1. В пятницу одна бригада забирает "неисправную";
2. В пятницу вторая бригада привозит "исправную".
Доставка и вывоз бесплатно, за счет магазина, документы и новый чек на руках.
Но это еще не все (продолжение будет).
ПыСы: Предложенную магазином форму на обмен стиралки в трех местах не подписывал (1. Прошу провести проверку качества, 2. Обработка персональных данных, 3. Преетнзий к магазину и производителю не имею). И сделал вывод, что магазин обязан поменять и вывезти неисправную сам. прав был не только ЗоЗПП, но и ГК вместе с ФЗ о техническом регулировании.
Кому интересно почитайте пояснения Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012г. № 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" и Письмо Роспотребнадзора от 23.07.2012г. № 01/8179-12-32
_________________ тел. служ. 8-903-105-63-41 Алексей
Я не ремонтирую машины, а эксплуатирую их.
Но когда-то руководил СЦ и знаю законы. Проблема решается поэтапно. Экспертиза - это выяснение причин неисправностей, следует за установлением причины неисправности. Причины неисправности нет. Ну нет и все 
Вы сами себя таким ником нарекли? Или жена? 
