![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
- Автор
- Сообщение
- Член клуба *
- Сообщения: 10166
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
iGen3, Я понимаю, что они ни разу не стоят тех денег..., но Дастер... Сват мой не согласится... Пацаны не поймут ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
- Модератор
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
- Автомобиль: Бешеный табурет
- Откуда: Москва + Королев
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 291 раз
- Контактная информация:
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
Да, согласен, на пацананов тоже нужно делать поправку.
кайрон тоже не прокатит тогда. Пока остаюсь при своем мнении: хочешь сэкономить - каптива, хочешь комфорт и чтоб перед пацанами не стыдно было - новая санта.
Еще предложил бы етьку (только с 1,8 двиглом), но размер багажника там не шибко большой. А так по ходовке очень надежная и не прихотливая машина. Еслиб мой 1,2 мотор не развалился, ездил бы на своей етьке дальше еще 3-4 года. Ну а раз уж случился форс-мажор, то перешел на класс выше.
![Good :good:](./images/smilies/icon_good.gif)
Еще предложил бы етьку (только с 1,8 двиглом), но размер багажника там не шибко большой. А так по ходовке очень надежная и не прихотливая машина. Еслиб мой 1,2 мотор не развалился, ездил бы на своей етьке дальше еще 3-4 года. Ну а раз уж случился форс-мажор, то перешел на класс выше.
_________________
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul
- Старожил
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2009 11:45
- Автомобиль: Sorento
- Откуда: кириши
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
ну тогда только не корейские помойки соренто\сантафе, каптива, антара - приятней, но тоже не то пальтоtommy76 писал(а):Я понимаю, что они ни разу не стоят тех денег..., но Дастер... Сват мой не согласится... Пацаны не поймут
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
из всего что сейчас есть на нашем рынке из сред.размер.кроссов меньше минусов у нового серванта, но угоняют его очень часто
![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/icon_evil1.gif)
_________________
Captiva 2015 2,2AT, LT+, 5 мест, Темно-коричневый, была
Sorento 2011 2,4 AT, Luxe, Blue jeans - был, просто был
Zafira 2008 1,8 MTA, Enjoy+Enjoy, Black sapphire - для меня она БЫЛА лучшей машиной на планете земля
Captiva 2015 2,2AT, LT+, 5 мест, Темно-коричневый, была
Sorento 2011 2,4 AT, Luxe, Blue jeans - был, просто был
Zafira 2008 1,8 MTA, Enjoy+Enjoy, Black sapphire - для меня она БЫЛА лучшей машиной на планете земля
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9134
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
- Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 907 раз
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
New СR-V внутри - ещё более убогая, чем корейцы, ближе к дастеру (или к компассу) обшивочка салона, пацаны не поймут...ничего, кроме шильдика.
Да и дизайн кайроновский какой-то, смесь доджа с сеатом:
![Изображение](http://obzorcars.ru/wp-content/uploads/2013/01/%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D1%80%D0%B2_honda_srv_7.jpg)
1,3 млн на МКПП - за что? Маленькая и низкая машинка на базе С-класса. Уж лучше Тигуан в таком раскладе, если надо "небольшой кроссовер с шильдиком".
Да и дизайн кайроновский какой-то, смесь доджа с сеатом:
![Изображение](http://obzorcars.ru/wp-content/uploads/2013/01/%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D1%80%D0%B2_honda_srv_7.jpg)
1,3 млн на МКПП - за что? Маленькая и низкая машинка на базе С-класса. Уж лучше Тигуан в таком раскладе, если надо "небольшой кроссовер с шильдиком".
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
- Член клуба *
- Сообщения: 10166
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
EVO, я на ней катался... поприятнее СГВ однозначно.
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9134
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
- Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 907 раз
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
Так CГВ - это японская Нива, с неё и спрос такой - "надо проехать", а ЦРВ - универсал для сухих дорог:
![Изображение](http://clck.yandex.ru/redir/dtype=stred/pid=173/cid=71871/*http://mdata.yandex.ru/auto?path=8511004.jpeg)
![Изображение](http://clck.yandex.ru/redir/dtype=stred/pid=173/cid=71871/*http://mdata.yandex.ru/auto?path=8511004.jpeg)
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
- Старожил
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2009 11:45
- Автомобиль: Sorento
- Откуда: кириши
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
нива=гв согласен, но цена на гв как и у одноклассников импортных кроссоверовEVO писал(а):Так CГВ - это японская Нива, с неё и спрос такой - "надо проехать"
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
_________________
Captiva 2015 2,2AT, LT+, 5 мест, Темно-коричневый, была
Sorento 2011 2,4 AT, Luxe, Blue jeans - был, просто был
Zafira 2008 1,8 MTA, Enjoy+Enjoy, Black sapphire - для меня она БЫЛА лучшей машиной на планете земля
Captiva 2015 2,2AT, LT+, 5 мест, Темно-коричневый, была
Sorento 2011 2,4 AT, Luxe, Blue jeans - был, просто был
Zafira 2008 1,8 MTA, Enjoy+Enjoy, Black sapphire - для меня она БЫЛА лучшей машиной на планете земля
- Член клуба *
- Сообщения: 10166
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
EVO, "надо проехать" стоит 400-600 тыр (шнива, патриот)....
, а тут, извините, заявляются претензии на что-то, и это что-то оценено как минимум "надо проехать"х2раза...Плохо понятно ... сорри, чисто личное ИМХО.
Дело, конечно, вкуса, каму-то нравится, да и наздоровье
Просто Хонда, практически в те же деньги-ну это другой уровень автомобиля.
EVO,Спасибо за наглядные иллюстрации. Еще добавил для наглядности
Compass
![Изображение](http://i.tmgrup.com.tr/otohaber/fotohaber/yenilikler/jeep_compass/3729369941635019343_d.jpg)
SGV
![Изображение](http://autovoronezh.ru/new_cars/pb3348.jpg)
CRV
![Изображение](http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/94/932/94932406_autowpru_honda_crv_34.jpg)
HSFe
![Изображение](http://ru.fishki.net/picsw/042012/05/auto/1/auto-031.jpg)
Kia Sor
![Изображение](http://www.vedomosti.ru/friday/img/issue/2012/10/12/21941_a_pic05.jpg)
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Дело, конечно, вкуса, каму-то нравится, да и наздоровье
![Drinks :drink:](./images/smilies/icon_drinks.gif)
EVO,Спасибо за наглядные иллюстрации. Еще добавил для наглядности
Compass
![Изображение](http://i.tmgrup.com.tr/otohaber/fotohaber/yenilikler/jeep_compass/3729369941635019343_d.jpg)
SGV
![Изображение](http://autovoronezh.ru/new_cars/pb3348.jpg)
CRV
![Изображение](http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/94/932/94932406_autowpru_honda_crv_34.jpg)
HSFe
![Изображение](http://ru.fishki.net/picsw/042012/05/auto/1/auto-031.jpg)
Kia Sor
![Изображение](http://www.vedomosti.ru/friday/img/issue/2012/10/12/21941_a_pic05.jpg)
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 15:46
- Автомобиль: разные
- Откуда: из СССР
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
СРВ не владел - было бы странно владеть тем, в чем есть озвученные самим же конструктивные и существенные недостатки. Это с учетом кучи аналогов, где этих недостатков априори нет. Реальный клиренс сопоставим с некоторыми легковушками.spindel писал(а):Вы владели СРВ и у Вас были такие проблемы?Или все по наслышке? Так может произойти только если выключена ESP.
Последнее поколение - вообще чистый универсал
![Gun :gun:](./images/smilies/icon_gun.gif)
Про ESP. Вы меня не слушаете. Повторяю система полного привода полностью изолированная. В этом главная проблема. Она знать не знает, кто там будет дотормаживать колеса. Довернет ESP - хорошо, нет - твои проблемы. Она знает только одно: пробуксовал перед - сразу подключился зад. Нужно это в повороте или нет - пох. Возможно противостояние утюга и морозилки - это и прикольно, но нафига?
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
У кроссов в электромуфтой при прямолинейном разгоне на задней оси момент все равно есть. При DPS всегда постоянная нагрузка на трансмиссию спереди, задний привод просто балласт. Заданный момент держать сзади без завязки на пробуксовку DPS тоже не может. Это принципиально невозможно. Ну зачем мне в 21 веке авто с такой красивой системой?... Поэтому сразу из рассмотрения выбрасывалась.
А то, что можно на ней ездить и не вылетать в кюветы на каждом повороте - нисколько не спорю.
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9134
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
- Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 907 раз
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
ESP как раз выгодно дополняет вязкостную муфту. Если та не совсем адекватно "прицепила" задний редуктор к раздатке и машина пытается пойти "собакой" по льду - с ESP есть надежда на выравнивание траектории.
Исходно муфты появились: с одной стороны, для безопасной езды без сноса в скоростных поворотах (простая ПП машина для блондинки), и, с другой - для удешевления трансмиссии. И для медленно-самосрабатывающей вязкостной муфты подключения забуксовавшего задка - ESP - благо. Электрические муфты - безопасней, они после определённой скорости вообще могут оставлять машину только на передке - езда будет предсказуемой. Также вязкостные муфты применялись и внутри раздатки машин с постоянным полным, дабы на льду и в жиже неравномерно передаваемый (для ПП-характера езды или ЗП на фюрматиках-мерсах) на обе оси момент уравновешивался 50/50. А на заре появления - на Audi Quattro - вискомуфты ещё и берегли детали трансимссии при "гражданской езде" спорткаров.
Исходно муфты появились: с одной стороны, для безопасной езды без сноса в скоростных поворотах (простая ПП машина для блондинки), и, с другой - для удешевления трансмиссии. И для медленно-самосрабатывающей вязкостной муфты подключения забуксовавшего задка - ESP - благо. Электрические муфты - безопасней, они после определённой скорости вообще могут оставлять машину только на передке - езда будет предсказуемой. Также вязкостные муфты применялись и внутри раздатки машин с постоянным полным, дабы на льду и в жиже неравномерно передаваемый (для ПП-характера езды или ЗП на фюрматиках-мерсах) на обе оси момент уравновешивался 50/50. А на заре появления - на Audi Quattro - вискомуфты ещё и берегли детали трансимссии при "гражданской езде" спорткаров.
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 15:46
- Автомобиль: разные
- Откуда: из СССР
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
EVO писал(а):ESP как раз выгодно дополняет вязкостную муфту.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
DPS передает момент за счет СЖАТИЯ фрикционов, как и в тех же халдексах.
Впрочем, проблемы вискомуфт и DPS полностью аналогичны:
EVO писал(а):Если та не совсем адекватно "прицепила" задний редуктор к раздатке и машина пытается пойти "собакой" по льду - с ESP есть надежда на выравнивание траектории.
Исходно муфты появились: с одной стороны, для безопасной езды без сноса в скоростных поворотах (простая ПП машина для блондинки), и, с другой - для удешевления трансмиссии. И для медленно-самосрабатывающей вязкостной муфты подключения забуксовавшего задка - ESP - благо.
Совершенно верно. Вмешаться в работу муфты можно в любое время и в любой степени. В этом и достоинство по сравнению с изолированными виско, dps и прочими торсенами.EVO писал(а):Электрические муфты - безопасней, они после определённой скорости вообще могут оставлять машину только на передке - езда будет предсказуемой.
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9134
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
- Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 907 раз
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
Хондовская DPS никакого отношения к вязкостным муфтам не имеет.
Да, действительно, ошибся, технически она не вязкостно-силиконовая, а работает на специальном масле DPSF и имеет 2 насоса (Dual Pump). Вискомуфтой её называют жаргонно.
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 15:46
- Автомобиль: разные
- Откуда: из СССР
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
Да, ну что Вы... Никогда ее так не называли.EVO писал(а):Вискомуфтой её называют жаргонно.
![Naughty :naughty:](./images/smilies/icon_eusa_naughty.gif)
С таким же успехом можно ДВС электродвигателем назвать.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
В виске нет ни насосов, ни дисков трения. Момент передает рабочая жидкость.
DPS - это практически изолированный халдекс. Масло там играет исключительно роль определителя дельты вращения переда и зада (главная особенность DPS) и элементом передачи усилия на сжатие фрикционов. Никакой момент непосредственно она не передает.
- Старожил
- Сообщения: 2533
- Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 22:45
- Автомобиль: Honda CR-V5 2,4 2019
- Откуда: Владимир
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
http://www.zr.ru/content/news/537970-ho ... crosstour/1 лям300 190 сил ,автомат ,8 подушек....1,5-полный фарш с кожей-рожей....А ты сидел в салоне ..? Я не ратую за Хонду... но убогостью тут и не пахнет.Клиренс стал ниже не только у нее . но и у новой Санты. Для города ее вполне хватит.. А на рыбалку. думаю люди катаются на других авто. Тига внутри.. особенно после Зафиры. просто мизерный.. В него 2 взрослых велосипеда не поставишь даже при сложенных сидениях.На офф. сайте есть такие фотки у Хонды..EVO писал(а):
1,3 млн на МКПП - за что? Маленькая и низкая машинка на базе С-класса. Уж лучше Тигуан в таком раскладе, если надо "небольшой кроссовер с шильдиком".
- Член клуба *
- Сообщения: 10166
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
В итоге куплен Ниссан Х трейл...tommy76 писал(а):у меня вот родственнику надо С-мах сменить на что-то полноприводное (на дачу заезд хреновый) с большим багажником (собака у него-конь какой-то)..ну.не повезло человеку ...
Еду обмывать
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
- Член клуба *
- Сообщения: 10166
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
spindel, Король дастеров
ржака, рядом робокопа не хватет для полноты...
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
- Модератор
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
- Автомобиль: Бешеный табурет
- Откуда: Москва + Королев
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 291 раз
- Контактная информация:
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
tommy76, поздравляю!!! ![Drinks :drink:](./images/smilies/icon_drinks.gif)
![Drinks :drink:](./images/smilies/icon_drinks.gif)
_________________
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul
- Старожил
- Сообщения: 2533
- Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 22:45
- Автомобиль: Honda CR-V5 2,4 2019
- Откуда: Владимир
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
С чем? С успешным обмытием?Aleksey писал(а):tommy76, поздравляю!!!
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9134
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
- Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 907 раз
Re: Полноприводные авто (или 4х4 после Зафы....)
Все, кому не лень - так и называют, от механиков и продавцов контрактных агрегатов, до автожурналистов:Вискомуфтой её называют жаргонно.
Да, ну что Вы... Никогда ее так не называли.![]()
http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=114518Со временем во всех версиях появляется скрип при работе полного привода, который устраняют заменой масла в вискомуфте.
Поздравления хозяину! Хорошего обмыва всех 4Х4В итоге куплен Ниссан Х трейл...
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
По полдня сидел, облазил Хонду 13 г всю, даже пластик рулевой колонки снимал, по работе... а на Тигуане даже Питер пересёк с юга на север. Равнозначные машинки, но Тигуан чуть подешевле, при этом погармоничней сбит, и слегка по-внедорожней. Хондовцы даже в слогане на рекламной растяжке про CR-V не скрывают формата - "компактвэн с полным приводом"....А ты сидел в салоне ..?
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)