Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Модераторы: maxus, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2013 16:22
Автомобиль: Zafira'11 Z18XER MTA
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение K0Tik »

Демьян писал(а):А вы надеетесь, что люфт самоустраниться? Меняйте ее от греха подальше, пока не поздно.
Я надеюсь, что этот люфт может быть в пределах допуска, особенно учитывая, что на горячую его нет. Потом, может быть, достаточно просто смазать где-нибудь, чтобы не свистела. И вообще интересно, почему свистит, и почему только на холодную. А, может, это и не помпа вовсе свистит. Короче, вариантов много. Вот и спрашиваю у бывалых совета.
А менять "от греха подальше" не всегда разумно. Пресловутые шестерни фазорегулятора спокойно ходят десятки тысяч даже с 3хсекундным дизелением при старте. Я вообще продувкой сеточки клапана решил все проблемы. Но это уже :offtopchik:
Да и менять такую деталь через 40 ткм... ещё свечи родные стоят, а уже помпу менять... как-то, по-моему, рановато.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение Демьян »

K0Tik писал(а):Я надеюсь, что этот люфт может быть в пределах допуска, особенно учитывая, что на горячую его нет.
В пределах допуска люфта нет. На горячую металл расширяется и возможно таким образом выбираются зазоры.
K0Tik писал(а):Потом, может быть, достаточно просто смазать где-нибудь, чтобы не свистела.
Дополнительное смазывание конструктивно не предусмотрено.
K0Tik писал(а): почему свистит, и почему только на холодную.
Недостаток смазки, которая в холодном состоянии становится гуще и собирается в комки. Т.о. в местах, где этой смазки нет, происходит сухое трение и тем самым ускоряется износ, увеличивая зазор в сопрягаемых деталях.
K0Tik писал(а):Вот и спрашиваю у бывалых совета.
Может я зря вмешался?
K0Tik писал(а):А менять "от греха подальше" не всегда разумно.
Только не в данном случае.
K0Tik писал(а): Пресловутые шестерни фазорегулятора спокойно ходят десятки тысяч даже с 3хсекундным дизелением при старте.
Здесь совсем другая ситуация. В шестернях на холодную плохо прокачивается масло через сетки клапанов, а здесь выработка и недостаток смазки.

Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2013 16:22
Автомобиль: Zafira'11 Z18XER MTA
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение K0Tik »

Демьян писал(а):На горячую металл расширяется и возможно таким образом выбираются зазоры.
Хм... а что тогда происходит с помпой, у которой на холодную люфта нет? Её по этой логике должно заклинить. :)
Демьян, Вы меня простите, я не хочу умничать и холиварить, просто хочу понять. Пытливый ум, как говорит Задорнов. :)
Демьян писал(а):Недостаток смазки, которая в холодном состоянии становится гуще и собирается в комки.
Выходит, что из-за каких-то лоботрясов, скажем так :), не положивших нужное количество нужной смазки в нужное место, так рано выходит из строя совершенно нормальная деталь? Не, я верю, что такое бывает, бабки зарабатывают любыми путями, но сам факт...
Демьян писал(а):Может я зря вмешался?
А Вы разве не бывалый? :) У меня сложилось впечатление, что как раз один из них.


Kolbenschmidt 50 005 006 всего за $25, HEPU за $45. В известном списке хороших/плохих деталей обе хорошие. Может кто-нибудь что-нибудь добавить по этому поводу? :)

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение Демьян »

K0Tik писал(а):Хм... а что тогда происходит с помпой, у которой на холодную люфта нет?
Если интересно могу изложить в кратце теорию допусков и посадок. Для подвижного соединения необходимо наличие зазора. Величина зазора, как вы понимаете, м.б. различной. Так вот, применительно к вашей помпе, отсутствие люфта на новой помпе объясняется наличием минимального зазора, который рукой не прощупывается. По мере нагрева, из-за разности температурных расширений составляющих деталей, изготовленный из различных материалов и имеющих различные линейные размеры, возможно уменьшение зазора, в плоть до появления натяга, который будет компенсироваться упругими деформациями сопрягаемых деталей, поверхности которых, свою очередь, разделяются смазкой, заполняющей микронеровности и способствующей локальному отводу тепла. Заклинивание узла произойдет, когда величина упругой деформации превысит значение, при котором прилагаемого усилия будет недостаточно.
K0Tik писал(а):Выходит, что из-за каких-то лоботрясов, скажем так , не положивших нужное количество нужной смазки в нужное место, так рано выходит из строя совершенно нормальная деталь? Не, я верю, что такое бывает, бабки зарабатывают любыми путями, но сам факт...
От брака никто не застрахован. Возможно в период эксплуатации, часть смазки вытекла через неплотное уплотнение подшипника.
K0Tik писал(а):чем грозит незаменённая вовремя помпа. Ну потечёт, антифриз пойдёт. Заклинит и порвёт поликлиновый ремень? Это реальная опасность или гипотетическая?
Люфт начнет прогрессировать, вал будет болтаться все больше, уплотнение вала перестанет держать, появится протечка антифриза, будете доливать его чаще, потом помпа загремит, антифриз потечет рекой. Рискуете сломаться в дальней дороге в самый не подходящий размер.
P.S. Все это справедливо, если вы уверенны, что помпа люфтит.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение Демьян »

K0Tik писал(а):HEPU за $45
Это хорошо, также не плохо Graf.

Завсегдатай
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 13:34
Откуда: Башкортостан Уфа

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение YPOPOV »

Всем привет!
Пробег 140000 - помпа работает и не шумит (родная).
Сколько еще прослужит ? ( у кого пробег больше)
_________________
zafira июль 2007 1,8 MT pannacotta+enjoy+ и т.д *885**102RUS

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение Демьян »

YPOPOV, свою менял примерно также. Заменил до кучи с ремнями.

Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вт окт 15, 2013 01:36
Автомобиль: Zafira B 1.8 XER МТА
Откуда: Липецкая область.Елец
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение apocalypsenok »

YPOPOV писал(а):Всем привет!
Пробег 140000 - помпа работает и не шумит (родная).
Сколько еще прослужит ? ( у кого пробег больше)
:D Привет.Внесу своё-пробег 153т с хвостиком пока помпа родная без свистов и протечек. ТЬФУ 3 РАЗА...

Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2013 16:22
Автомобиль: Zafira'11 Z18XER MTA
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение K0Tik »

Посмотрел ещё раз - и на горячую люфт есть, даже под ремнём. Обод шкива отклоняется в сторону где-то на 0.5-1 мм.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение Демьян »

K0Tik писал(а):Посмотрел ещё раз - и на горячую люфт есть, даже под ремнём. Обод шкива отклоняется в сторону где-то на 0.5-1 мм.
Меняйте ее, и к бабке не ходить.

Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 10:02
Автомобиль: Opel Zafira 1,8XER
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение Yakunin »

Здравствуйте все. Машине осенью 5 лет будет. Со второго года эксплуатации в морозы на холодном двигателе стал слышен вот такой шипяще-шоркающий звук идущий откуда-то от помпы, как мне кажется. (Что где в моторе стоит я ещё плохо знаю :) ) По мере прогрева он полностью исчезает. Со временем этот звук стал появляться всё при более тёплой погоде и всё громче. Что это и надо ли начинать волноваться?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение Демьян »

Yakunin писал(а):Что это и надо ли начинать волноваться?
Если звук прогрессирует, то волноваться надо обязательно. Снимите приводной ремень, осмотрите его на предмет трещин, покачайте и покрутите шкив помпы, люфты укажут на износ. Прослушайте стетоскопом помпу на заведенном моторе.

Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт янв 10, 2014 09:15
Автомобиль: zafira B Z18XER
Благодарил (а): 17 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение griz777 »

И меняется помпа в обяз со шкивом?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение Демьян »

griz777 писал(а):И меняется помпа в обяз со шкивом?
Нет. Если к шкиву претензий нет, то и менять его не стОит.

Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт янв 10, 2014 09:15
Автомобиль: zafira B Z18XER
Благодарил (а): 17 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение griz777 »

Демьян писал(а):
griz777 писал(а):И меняется помпа в обяз со шкивом?
Нет. Если к шкиву претензий нет, то и менять его не стОит.
Демьян , как определить годность шкива ?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение Демьян »

griz777 писал(а):
Демьян писал(а):
griz777 писал(а):И меняется помпа в обяз со шкивом?
Нет. Если к шкиву претензий нет, то и менять его не стОит.
Демьян , как определить годность шкива?
Не кривой, не щербатый. Сломать его сложно.

Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт янв 10, 2014 09:15
Автомобиль: zafira B Z18XER
Благодарил (а): 17 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение griz777 »

Не снимая ремня,хорошо подергал за шкиф,люфта нет,потеков антифриза нет. Можно расслабиться или такой способ далек от правильного?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение Демьян »

griz777 писал(а):Не снимая ремня,хорошо подергал за шкиф,люфта нет,потеков антифриза нет. Можно расслабиться или такой способ далек от правильного?
Достаточный. Для верности можно снять ремень, и еще раз проверить люфт и плавность вращения.

Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт янв 10, 2014 09:15
Автомобиль: zafira B Z18XER
Благодарил (а): 17 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение griz777 »

Thank u so mach
, Демьян

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Помпа Z18XER. Кто когда поменял и на что?

Сообщение Демьян »

griz777 писал(а):Thank u so mach
, Демьян
Та нема за шо, griz777.
Ответить