Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Модераторы: maxus, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 14:48
Автомобиль: Zafira В Z18XER
Откуда: 35 rus
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение n.b.k. »

gennadiy2501 писал(а):
n.b.k. писал(а):...Про полный объем системы ОЖ слышал разные данные.... 5,9 л или 7 л.

Движок Z18XER
не видно изображения

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 14:48
Автомобиль: Zafira В Z18XER
Откуда: 35 rus
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение n.b.k. »

Внесу свои пять копеек в решение проблемы с прокладками теплообменника.

Прочитав данную тему, появилась уверенность, что смогу справиться самостоятельно, не прибегая к помощи СТО.

Нужно время, по крайней мере, когда в первый раз разбираешь всё, много времени уходит на определение - что сначала снять, как снять и как потом всё обратно собрать.

Нужен хороший инструмент. В основном головки ТОРКС и обычные, но разной длины. Потому что существуют такие места, куда обычной головкой не достанешь, а с удлинителем уже лишка, поэтому приходится комбинировать.

Яма необязательна, можно на домкратах, подставках приподнять перед, что бы можно было без особого труда снизу подлезать.

Всё, что было расписано выше, фото и видео очень помогли для понимания, так что читайте, смотрите.

Машине 5 лет, 112 т.км
В один прекрасный момент вдруг обнаружил, что расширительный бачок сверху (изнутри) весь покрыт какой то слизью, сразу подумал на масло. Хотя сама ОЖ была в неплохом состоянии. В начале хватило только на то, что бы поменять ОЖ, без промывки, без чистки бачка. Не было ни времени, ни прокладок, ни умения. С такой проблемой откатал км 1500, чуть позже появился запах сгоревшего масла в салоне - масло попадало на горячий глушитель или поддон. Когда закупил все прокладки, решился на замену.

Слил ОЖ.

Прокладок 9 штук, плюс 2 на выпускную систему (хотя они железные, вроде целые, на крайний случай можно обойтись без них).

В начале снял декоративную решетку, железную балку с замком капота. Там датчик подушек безопасности внутри, так что осторожнее. И вообще, лучше минус с батареи сбросить. Снял пластмассовый патрубок, который на воздушный фильтр идет. Рекомендую балку снимать, ибо реально места больше получается для маневров и упрощает дальнейшее снятие. А время и сил не так много занимает.

Затем настала очередь вентилятора. Снизу отсоединил фишку, откусил с другой стороны хомут жгута. Сверху 2 болта торкс 8 и защелка крепления толстого шланга охлаждения, который на термостат идет. Защелка интуитивно снимается, ничего сложного. Так же лямбду отключил. Затем осторожно вытащил вентилятор. Вроде бы всё мешает, шланги, жгуты, но потихоньку освобождается.

Потом наступила очередь теплоизоляционного экрана. Сверху 2 болта торк (+ крепление трубки маслощупа и кронштейн жгута лямбды), снизу 2 болта торкс - можно сверху и открутить, нормально видно. Выдернул трубку масло щупа. С экраном пришлось повозиться. Действительно трубки кондиционера мешают, но откручивать его не хотелось, как тут советовали, не уверен был, что правильно откручу. Если бы знал, куда соваться, то скинул бы и кондиционер (движок). А так вытаскивать экран очень плохо, лямбда тоже мешает. Но наперед скажу, что запихивать его обратно ещё хуже. Но вытащил.

Выпускной коллектор. Здесь была тревога, что гайки закиснут. Забрызгивал всё вдшкой, на час оставлял. На удивление открутилось всё в общем то спокойно. Снизу 3 гайки на трубе глушителя и сверху - крепление к корпусу и 2 гайки торкс крепления снизу. Вытаскивается наверх уже свободно.

Тут уже открывается теплообменник во всей красе. К сожалению не обнаружил явных подтеков масла, так как от вдшки было влажно. Но поддон картера был вначале в масле..

Снял крепление трубок. С левой стороны к помпе (?) 2 болта торкс, и с правой стороны к корпусу термостата 2 болта торкс - они разные, не перепутайте потом при сборке.

Затем 5 болтов крепления самого теплообменника. Сам теплообменник немного прикипел к корпусу, пришлось отдирать. Плюс слева маленькая короткая трубка осталась в движке - её и при сборке удобнее сначала в движок вставить, а потом к ней теплообменник .

Снял теплообменник. Снял все трубки и масляный фильтр. Открыл корпус теплообменника. явных следов перекрытия масляных каналов и каналов ОЖ не было, но в пустотах было масло, так что можно предположить, что внутренняя прокладка требует замены.

Прокладки заказывал оригинал, причем старался номера с 56... (а не 55... как предлагал экзист). Некоторые прокладки смутили - показалось что немного свободно лежат в пазах, но ничего другого не было. Всё почистил, поставил новые прокладки. Герметик не использовал, только силикон.

Начал собирать обратно. Ничего сложного, но есть 2 места, которые вызвали тревогу. Это моменты затяжки болтов теплообменника и выпускного коллектора. Тянул на "глаз". Всё собрал, повторюсь - возни с защитным экраном много. Залил новую ОЖ и немного масла.

Завожу двигатель - вроде всё работает. Но моя засада - видно плохо протянул крепление выпускного коллектора, повалил дым оттуда. Пришлось опять всё скидывать. Второй раз, конечно, быстрее. С экраном опять возня. Отрыл доступ до выпускного коллектора, стал тянуть. Там вроде момент то рекомендуют всего 20-25 Н. , но я переборщил - сломалась одна шпилька. Сразу вытащить её не удалось, просто насадил обычную гайку, благо сломалась не у основания, резьба осталась, вроде притянулось. Во второй раз решил уже перепроверить - запустить движок без установки экрана и вентилятора. Поработало минут пять, дыма явного вроде не заметилось. Так что собрал уже полностью всё.

Итог: сложного ничего нет, но осторожнее с затяжкой болтов , силы особой не требуется, но и если недотянуть, особенно теплообменник и крепление выходного коллектора, то проблемы будут.



У меня по крайней мере осталось ощущение, что пары выхлопа все таки попадают в салон: то ли коллектор недотянул, то ли теплообменник- и из за этого масло или ОЖ сочится, то ли это старые подтеки от масла, ОЖ и очистителя обгорают. Сделаю позже ревизию.
Последний раз редактировалось n.b.k. Ср окт 03, 2018 07:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 635 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение gennadiy2501 »

n.b.k. писал(а):...не видно изображения
Поправил...

А кстати трансмиссия у Вас какая ?
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2016 09:25
Автомобиль: OZB 1.8 МТА 2011
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение ev1999 »

n.b.k., первый раз слышу, что на поперечина сверху стоит датчик подушек, щуп можно не выдергивать, провернуть против часовой, мешать не будет, у меня во всяком случае это проходит, на трубки сверху которые толстые две, лучше одеть по два кольца в месте входа в теплообменник, одно кольцо стандартно, одно до него на самый конец, в теплообменник не провалится, там есть буртик, а вот трубки отцентрируются хорошо. У меня слева на трубке кольцо прожило год, справа два, немного холода и начал антифриз подтекать, при остывании машины. Ставил оригинал, когда снимал были деревянные. Да эти колечки меняются без съёма всего теплообменника, да тяжело, но осуществимо.

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 14:48
Автомобиль: Zafira В Z18XER
Откуда: 35 rus
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение n.b.k. »

gennadiy2501, механика ?

ev1999, ну там стоит какой то датчик с внутренней стороны , фишка, жгут подходит. Вроде там даже значок нарисован - пристегнутый "пассажир" и взрыв подушки перед ним )).. поэтому и подумал, что что то с аэрбэгом связано. Сфоткаю в следующий раз, когда опять полезу.

На счет прокладок на трубках - посмотрю, как встали новые кольца. Если подтекает, то может есть смысл и по два поставить, тем более что старые были в нормальном состоянии.

Участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 11:53
Автомобиль: Zafira B, 1.8XER,07
Откуда: Питер ( за КАДыш)
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение ZaFir »

Подтекает масло из под корпуса масленого фильтра. Если смотреть снизу с правой стороны только . Махнул фильтр , но все равно запах масла на перекрестках идет в салон.
Это прокладки маслоохладителя ( хотя бачок охлаждения пока чистый) или что еще хотя по картинке
масляный фильтр
других прокладок не вижу ?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2016 09:25
Автомобиль: OZB 1.8 МТА 2011
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение ev1999 »

ZaFir, Если не с фильтра, то с маслоохладителя, он может течь как наружу, маслом, так и маслом в антифриз, просто маслом наружу самое безобидное, после замены резинок не надо мыть систему охлаждения от масла.

Участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 11:53
Автомобиль: Zafira B, 1.8XER,07
Откуда: Питер ( за КАДыш)
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение ZaFir »

Морально готовлюсь к замене. Работы на 5 руб и прокладки ( оригинал) на 4.5 рубля.
Тут хвалили Elring за качество ,но при поисках аналоги выдавал только Доминант.
Есть в природе полный комплект прокладок от Elring ?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 5043
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 605 раз
Поблагодарили: 862 раза

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение ХИМИК »

Кроилово ведет к попадолово.... :old:
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. :shock: viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь

Участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 11:53
Автомобиль: Zafira B, 1.8XER,07
Откуда: Питер ( за КАДыш)
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение ZaFir »

Тут писали что и оригинал течет через два года.
Кому интересно нашел комплект прокладок от Elring 599.160.Tут много всего полезного.
Хороший отчет .В коментах много полезной инфы
Есть в продаже полный комплект GM 5650972KIT . По Питеру бьется за 4200. Но уесли отдельно заказывать то на 2700. ( все прокладки 11шт) Это оригинал.

А это ваще шедевр. Надо разбираться с пивом.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2016 09:25
Автомобиль: OZB 1.8 МТА 2011
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение ev1999 »

Стоят прокладки GM, колечки которые стоят на трубках сверху, потекли через год, поставил по два колечка.

Завсегдатай
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 00:51
Автомобиль: zafira B 1.8 MT 2013
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение znamens »

спб за тему )
держу в уме (пробег 53ккм)
но ... наскока статистика неумолима ?
у всех? или таки ...
пока, тьху тьху - всё тихо
Но терзают смутные ...
что - раз проблема по схеме "масло->ож" - то возникает она, вероятней всего (по физике), из-за высокого давления масла+температура (в соседней теме замерял давление масла поначалу через резинку орионом и там это наглядно вылезло сифоном уже где-то на 90гр
http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic. ... &start=240)
Т.е., жертвы фрицев - это гонщики со светофора в пробках (темпа 105 + 5000об). Т.к. за городом - темпа где-то 90-95.
Сам езжу по городу до 3000об (давление где-то 4очка должно быть, не срабатывая масл.клапан).
И на 4-5000об да при максимальной температуре, возможно, редукционник не моментально срабатывает(масло то жидкое!)- продавливая тем самым прокладки с возникновением "дорожки" между каналами
по которой потом всё и продолжается до признаков.

пс.
в бачке жижа, вроде розоватая, а не прям красная. Внатуре - G12++ с завода?
феликс карбокс пойдет? (раз в три года, тем боле в окее щас скидки 5л - 450р+ литр за 109).
Тока, если там все равно литр-полтора не сливается после промывки - это вместо -40гр будет -35 ?

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт сен 24, 2013 13:40
Автомобиль: Zafira B
Откуда: Питер
Поблагодарили: 8 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение spvetal »

Может кому пригодится.
Колечки на всех трех трубках меняются без снятия теплообменника. Также и колечки под одним оригинальным номером продаются разной толщины, что очень плохо(

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2016 09:25
Автомобиль: OZB 1.8 МТА 2011
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение ev1999 »

spvetal, а я добавлю, ставьте по два колечка на трубку, одно в свое посадочное место, а второе до него с краю.

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 14:48
Автомобиль: Zafira В Z18XER
Откуда: 35 rus
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение n.b.k. »

Сфоткал "датчик" на балке с замком капота, если смотреть изнутри на декоративную решетку. Может и не датчик, но что то с фишкой и с пиктограммой подушки безопасности.

Изображение


Про свой ремонт могу добавить. Менял все прокладки сразу, хотя те, что на трубках в термостат и в помпу были в нормальном состоянии, но всё равно разбирать, снимать и не настолько дороги они по стоимости.

Ожидаемо вышел из строя термостат - был всегда открытым, температура выше 75 не поднималась (в городском цикле), один раз наглухо закрылся, при температуре 100 радиатор холодный. Поменял на неоригинал, без внутреннего резинового кольца). Заодно промыл всю систему охлаждения химией.

Спустя две недели и 2000 км пока ничего не течет, ОЖ и бачок тоже без примесей.

Участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 11:53
Автомобиль: Zafira B, 1.8XER,07
Откуда: Питер ( за КАДыш)
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение ZaFir »

ev1999 писал(а):spvetal, а я добавлю, ставьте по два колечка на трубку, одно в свое посадочное место, а второе до него с краю.
Игорь 946 писал(а):9 резинок на теплообменник:
Изображение
и 2 на выхлоп:
Изображение
Итого 11 прокладок
Это колечки 7 и 8 в двойном экземпляре?

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 14:48
Автомобиль: Zafira В Z18XER
Откуда: 35 rus
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение n.b.k. »

ну тогда и 2 и 6 в двойном можно (старое и новое, например)

Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 08:53
Автомобиль: zafira b 2008 z18xer
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение vitavtalex »

Может кто сталкивался с такой проблемой! Летом поменял все прокладки теплообменника. Всё оригинал. До этого в бачке были масляные пятна и коричневый налёт не очень сильный. А теперь какая-то жёлтая пена-эмульсия и много. Под самую крышку по краям бачка. Опыт замены таких прокладок имею. Неужто опять столько бабла выкидывать и всё менять? Но и заметил такую вещь. Эмульсия появилась после странной работы двигателя на холодную. Завожу с утра и в районе теплообменника чуть справа(по моему) что-то как бы дребезжит и колотится. И это именно в двигателе. Так как всё прикручено хорошо. И вот что делать? Снимать теплообменник? А если не он то что :(

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2016 09:25
Автомобиль: OZB 1.8 МТА 2011
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение ev1999 »

ZaFir, 2 и 6 красными стрелочками, а вот 7 и 8 это по моему трубка масляная, если не ошибаюсь, и что в маслоохладителе, что в корпусе маслонасоса, нет упоров, трубка ездеет, резинка соскочит лишняя, на трубках сверху, внутри маслоохладителя есть сужение, в них лишняя резинка и упрется и не проскочит внутрь.

Участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2017 23:08
Автомобиль: 2008 ZAFIRA B MTA
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Прокладка теплообменника,травит масло потихоньку..(((

Сообщение Glabus »

Упф... всё не прочитать.
Люди, я правильно понял, что если масло начало капать в любом месте в районе теплообменника и капает на коллектор, воняет и горит, то я по любасу попал на съем теплообменника и замену всех прокладок?
Ответить