а чего тянуть? создавай уж!о.Александр писал(а):Кому интересно - пишите, создам темпу с чертежами, кодами деталей...
приходится греть очень долго это нормально или нет
Модераторы: maxus, puh, atrapin
- Автор
- Сообщение
- Зафировод *
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
- Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
- Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
- Старожил
- Сообщения: 2191
- Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 17:28
- Автомобиль: OZB 1.8MTA OPC-Line
- Откуда: Саратовская обл. ,г.Энгельс
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 187 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
вот пока ссылка на форд форум, вечером создам здесь, а то с телефона неудобно.
http://mondeoclub.ru/forum/topic/92731/page__st__100
http://mondeoclub.ru/forum/topic/92731/page__st__100
_________________
2006 CORSA D 1.4AT, 2007 Zafira B 1.8 МТ, 2008 MTA, 2009 МТА OPC-Line, 2010 AstraH 1.6 MTA Cosmo
Сейчас 2 зафиры 2012 и 2013 МТА, гбо DIGITRONIC.
15 лет на OPEL
Помогу с активацией Б.К., круиза, индекса аудио в магнитоле и многих других функций в Саратове, Энгельсе
2006 CORSA D 1.4AT, 2007 Zafira B 1.8 МТ, 2008 MTA, 2009 МТА OPC-Line, 2010 AstraH 1.6 MTA Cosmo
Сейчас 2 зафиры 2012 и 2013 МТА, гбо DIGITRONIC.
15 лет на OPEL
Помогу с активацией Б.К., круиза, индекса аудио в магнитоле и многих других функций в Саратове, Энгельсе
- Старожил
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 22:25
- Автомобиль: Снова Опель...
- Откуда: Москва, Жулебино
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 186 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
Волга21 Ну, эт как "посмотреть"... Я через минут 15 в одежде "нервничать" начинаю... Так что за рулем, я так сказать, "на легке"... А куртка "сидит" сзади...Волга21 писал(а):Считаю, что зимой пальтишко снимать при входе в машину не наш метод. Шапку снять самое то, но не больше.
Mur466 Наверное, мне пора мыть радиатор... Потому как на ХХ даже вентилятор включается...Mur466 писал(а):На холостых ОЖ больше 60 не прогревается, сколько ни жди.
EVO Вопрос "немного" не по теме (про двигатели): "Температура сгорания обеднённой смеси выше чем "нормальной"???"
_________________
Дай Бог, чтобы все наши мечты сбывались...
Дай Бог, чтобы все наши мечты сбывались...
- Участник
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 12:30
- Откуда: Москва, Чертаново
- Поблагодарили: 2 раза
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
И через сколько включается вентилятор на остывшей полностью за ночь при -15 машине, у которой климат включен на "авто" +22?CrazyMax писал(а):Mur466 Наверное, мне пора мыть радиатор... Потому как на ХХ даже вентилятор включается...
_________________
Глафира B 1.8 MTA 2012 год
Глафира B 1.8 MTA 2012 год
- Зафировод *
- Сообщения: 6622
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
- Автомобиль: Zafira A, Zafira B
- Откуда: ЛО, п.Токсово
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 785 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
CrazyMax, можно я отвечу?
Чем меньше топлива ("обедненная смесь") - тем меньше температура продуктов горения (при том-же объеме смеси). Физика+Теория горения+Основы ДВС. Да и простая логика - горит-то не воздух, а топливо. А его мало.
Чем меньше топлива ("обедненная смесь") - тем меньше температура продуктов горения (при том-же объеме смеси). Физика+Теория горения+Основы ДВС. Да и простая логика - горит-то не воздух, а топливо. А его мало.
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
- Старожил
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 22:25
- Автомобиль: Снова Опель...
- Откуда: Москва, Жулебино
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 186 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
DJo Вот с "горением и основами" я как-то "на ВЫ"...DJo писал(а):Физика+Теория горения+Основы ДВС. Да и простая логика - горит-то не воздух, а топливо. А его мало.
Тем не менее:
"Горючая смесь, поступающая в цилиндры, приготовляется в смесительной камере карбюратора и представляет собой смесь паров мелко распыленного бензина и воздуха. Процесс смесеобразования продолжается во впускном трубопроводе и цилиндрах двигателя, где горючая смесь, смешиваясь с остатками отработавших газов, образует рабочую смесь.
Для приготовления горючей смеси используют тщательно очищенные от механических примесей топливо и воздух. Горючая смесь должна сгорать полностью в тысячи доли секунды.
Состав горючей смеси характеризуется определенным соотношением топлива и воздуха (по массе). Для полного сгорания 1 кг бензина теоретически необходимо 14,9 кг воздуха. Практически, количество воздуха, в зависимости от режима работы двигателя, может быть больше или меньше теоретического.
Поэтому состав горючей смеси принято характеризовать коэффициентом избытка воздуха (а), который представляет собой отношение действительного количества воздуха (L), участвующего в процессе сгорания бензина, к стехиометрическому (10), т. е. к количеству воздуха, которое теоретически необходимо для сгорания топлива массой 1 кг и состава С + Н + О = 1:
а = L/L0.
Если в сгорании 1 кг бензина участвует 14,9 кг воздуха, то такая смесь называется нормальной. Коэффициент избытка воздуха определяет количество горючей смеси следующим образом:
• богатая смесь — а от 0,5 до 0,8 (значительный недостаток воздуха, смесь сгорает не полностью);
• обогащенная смесь — а от 0,85 до 0,95 (незначительный недостаток воздуха). Скорость сгорания смеси возрастает, двигатель развивает наибольшую мощность, но при несколько повышенном расходе топлива вследствие недостаточно полного его сгорания;
• бедная смесь — а от 1,1 до 1,2 (значительный избыток воздуха, смесь горит медленно). Большая часть теплоты поглощается стенками цилиндров, что вызывает перегрев двигателя и неустойчивую его работу. Мощность двигателя падает, возрастает расход топлива;
• обедненная смесь — а от 1,05 до 1,07 (незначительный избыток воздуха). Мощность двигателя несколько снижается, экономичность заметно повышается, так как происходит наиболее полное сгорание топлива. "
Взято отсюда...
Я поэтому "спросил"... Про "бедную" смесь... Типа греться будет сильнее...
_________________
Дай Бог, чтобы все наши мечты сбывались...
Дай Бог, чтобы все наши мечты сбывались...
- Зафировод *
- Сообщения: 1148
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 00:00
- Автомобиль: ZAFIRA B 1.8 2008
- Откуда: Москва. Свиблово, Медведково.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
Ещё раз прочитал и что то подумалось,а не съездить тебе на диагностику термостата? У меня в первый год такая ботва была.Салон очень долго грелся. А потом и вовсе на ходу о.ж. быстро остывала,хотя должна нагреваться.В итоге замена термостата.Он сперва полностью не перекрывал большой круг через радиатор,а после и вовсе завис в открытом состоянии.Для примера сделал замеры вчера: завёл в 6.30,пошёл завтракать,вышел к машине ровно в 7 температура двигателя 70 в салоне не жарко,но без куртки вполне комфортно.Да,ничего не мудрил,поставил печку на авто и 26 градусов и включил попогрей на два деления и всё.До мкада ехать ровно 3 км. Доехал с пробками и светофорами за 10мин. Ну сам понимаешь,скорость небольшая.Так при съезде на мкад температура была уже 86 градусов.Ну а на мкаде уже пришлось на 22 выставлять,а то жарко стало.Zundoko писал(а):Исходные данные: климат; изик; вебасты, квикхита, картонок, утеплителя капота и прочих грелок - нет.8 утра. За боротом −17.Завел, регулятор на Auto, сильный обдув стекол (лобовое в инее, еле видно, но ехать можно), темп. салона — на 22. Минуту погрел, двинул на заправку неспешно. Изик не дает больше 3000 оборотов, переключается. Через 10 минут стекло оттаяло нормально, выключил обдув сильный. Вернулся домой за женой и дочкой: время 8:20, темп. ОЖ — 40.Поехал отвозить ребенка в художку, жену на работу. Все это время режим вентилятора Auto, темп. на 22. Скорость по городу 30-50 км/ч. К 9:00 температура ОЖ достигла 80 градусов, в салоне тепло, но не жарко
- Зафировод *
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
- Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
- Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
Ну эту диагностику можно и под окнами провести левой или правой рукой.cipelev писал(а):У меня в первый год такая ботва была.Салон очень долго грелся. А потом и вовсе на ходу о.ж. быстро остывала,хотя должна нагреваться.В итоге замена термостата.Он сперва полностью не перекрывал большой круг через радиатор,а после и вовсе завис в открытом состоянии.
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
- Участник
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 18:45
- Автомобиль: 1.8 MTA 2011 Enjoy+
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
cipelev не думаю, что все так уж плохо. Но завтра попробую полчаса погреть на хх и посмотреть, до скольки прогреется.
- Зафировод *
- Сообщения: 1148
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 00:00
- Автомобиль: ZAFIRA B 1.8 2008
- Откуда: Москва. Свиблово, Медведково.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
Согласен,но если понимаешь,как это делать.Не все водилы это знают.Убедился уже не раз на работе.Ребята катались с еле греющей печкой и не знали в чём причина.Я их отсылал после прощупывания патрубков на замену термостата.И всё сразу приходило в норму.Но у моей машины подозреваю,что изначально был бракованный термостат.Т.к. она с самого начала грелась жуть как долго,а определить причину я не мог т.к. общупывание патрубков ни к чему не приводили.Думаю что термостат пускал о.ж.по большому кругу,но открыт был не полностью,а совсем немного,так что подводящий к радиатору патрубок на морозе не успевал нагреваться.А в процессе прогрессирования болезни он наконец то завис в полностью открытом состоянии.Вот тут то я его и поймал.После замены уже не жалуюсь на долгий прогрев.А поначалу думал что в Зафире ужасная печка.Вроде даже в этой теме отписывался.Доезжал до работы 15км. И только только в салоне становилось тепло,это просто бесило.Волга21 писал(а):Ну эту диагностику можно и под окнами провести левой или правой рукой.
- Зафировод *
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
- Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
- Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
заодно и диагностику термоса проведи: последи за нагревом патрубка от двигателя до радиатора. Должны быть значительно холоднее двигателя (пока термос не откроется).Zundoko писал(а):Но завтра попробую полчаса погреть на хх и посмотреть, до скольки прогреется.
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
- Участник
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 18:45
- Автомобиль: 1.8 MTA 2011 Enjoy+
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
Слушай, ну у меня за 15 км (по трассе) наступает африка в салонеcipelev писал(а):Доезжал до работы 15км. И только только в салоне становилось тепло
- Участник
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 18:45
- Автомобиль: 1.8 MTA 2011 Enjoy+
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
темно будет, и холодно - что-то лениво лезть туда))Волга21 писал(а):заодно и диагностику термоса проведи: последи за нагревом патрубка от двигателя до радиатора. Должны быть значительно холоднее двигателя (пока термос не откроется).
- Участник
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 12:30
- Откуда: Москва, Чертаново
- Поблагодарили: 2 раза
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
Если в настройках климата, не помню как меню называется, но там три пункта - Strong, Normal и Weak. Вот если вместо Strong поставить Weak, то двигатель прогревается значительно быстрее и в пробках его температура не падает.
При включении Strong климат слишком рано врубает вентилятор печки на большие обороты, что не дает двигателю прогреться.
При включении Strong климат слишком рано врубает вентилятор печки на большие обороты, что не дает двигателю прогреться.
_________________
Глафира B 1.8 MTA 2012 год
Глафира B 1.8 MTA 2012 год
- Старожил
- Сообщения: 964
- Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 22:10
- Автомобиль: зафира в 1.9CDTI 6
- Откуда: Москва. Домодедовская
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
ни кто не знает можно ли у нас купить такой подогрев? В инете никакой инфы не нашел
_________________
- Участник
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 23:14
- Автомобиль: Зафира В, Z18XER
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
я незнаю ка у кого но у себя я пришел к выводу:ЭТО все климат. До зафиры был ваз-2109 и по степенинабора темп. движка был набор температуры воздуха в салоне. На зафире такого нет (мое примечание) при -15 за бортом и темп.движка 30 оС воздух не идет тридцатку градусов. Он плавно набироет температуру чтоб не лопнуло стекло (я про режим обдува стекла)
_________________
ZAFIRA B, 2006г., МКПП, Z18XER
ZAFIRA B, 2006г., МКПП, Z18XER
- Старожил
- Сообщения: 2191
- Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 17:28
- Автомобиль: OZB 1.8MTA OPC-Line
- Откуда: Саратовская обл. ,г.Энгельс
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 187 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
Новый стоит 7000, проще б-у квик-хит поставить, но если есть знакомый токарям и сварщик- нет проблем, в 1500 уложишься!lacross писал(а):ни кто не знает можно ли у нас купить такой подогрев? В инете никакой инфы не нашел
_________________
2006 CORSA D 1.4AT, 2007 Zafira B 1.8 МТ, 2008 MTA, 2009 МТА OPC-Line, 2010 AstraH 1.6 MTA Cosmo
Сейчас 2 зафиры 2012 и 2013 МТА, гбо DIGITRONIC.
15 лет на OPEL
Помогу с активацией Б.К., круиза, индекса аудио в магнитоле и многих других функций в Саратове, Энгельсе
2006 CORSA D 1.4AT, 2007 Zafira B 1.8 МТ, 2008 MTA, 2009 МТА OPC-Line, 2010 AstraH 1.6 MTA Cosmo
Сейчас 2 зафиры 2012 и 2013 МТА, гбо DIGITRONIC.
15 лет на OPEL
Помогу с активацией Б.К., круиза, индекса аудио в магнитоле и многих других функций в Саратове, Энгельсе
- Старожил
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 22:25
- Автомобиль: Снова Опель...
- Откуда: Москва, Жулебино
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 186 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
Ну, это... Типа "эксперимент"...
Сегодня...
"За бортом" -17 мороза... Заводим авто... Обдув "0"... Засекаем время...
Ровно через 5минут ОЖ "имеет" 38 тепла... Обдув "2" на лобовик... Поехали...
Светофор через 500м t=48... Через 1км выезжаем на внешнюю сторону МКАД (с Жулебино) t=53... Скорость 90 (круиз), обдув "3" "в ноги и на себя"...
На Реутове t=68... На Щелчке t=86... Климат "+22 авто"...
К Ярославке t=96...
Выше 97 не поднималась... Скорость не менялась...
Сегодня...
"За бортом" -17 мороза... Заводим авто... Обдув "0"... Засекаем время...
Ровно через 5минут ОЖ "имеет" 38 тепла... Обдув "2" на лобовик... Поехали...
Светофор через 500м t=48... Через 1км выезжаем на внешнюю сторону МКАД (с Жулебино) t=53... Скорость 90 (круиз), обдув "3" "в ноги и на себя"...
На Реутове t=68... На Щелчке t=86... Климат "+22 авто"...
К Ярославке t=96...
Выше 97 не поднималась... Скорость не менялась...
_________________
Дай Бог, чтобы все наши мечты сбывались...
Дай Бог, чтобы все наши мечты сбывались...
- Участник
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 18:45
- Автомобиль: 1.8 MTA 2011 Enjoy+
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
CrazyMax, ну от Жулебино до Ярославки довольно прилично. Все равно долго греется. Но с этим, похоже, надо смириться...
- Старожил
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 22:25
- Автомобиль: Снова Опель...
- Откуда: Москва, Жулебино
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 186 раз
Re: приходится греть очень долго это нормально или нет
Zundoko 22км, да и за бортом -17!!!
ЗЫ. Если ехать "быстрее" то и греться тоже будет "лучше"...
ЗЫ. Если ехать "быстрее" то и греться тоже будет "лучше"...
_________________
Дай Бог, чтобы все наши мечты сбывались...
Дай Бог, чтобы все наши мечты сбывались...