MyZafira.ru

Jippo писал(а):

KatrAn_31 писал(а):

Ferro писал(а):соответствующих весу и росту ребенка

Ключевая фраза. Если вес ребёнка более 36 кг. и рост более 150 см., тогда инспектор не прав, иначе засада.
Мы в машине всегда возим дополнительные "ФЭСТы", уже надоело снимать так и взрослые с ними пристегиваются.

А какой первоисточник этого норматива?

Первоисточника не знаю, но ВЕЗДЕ идет речь про то что штатными ремнями можно пользоваться людям ростом от 150 см. Например здесь это описано:

В российских товарах осуществляется правильная фиксация ремней на тазобедренной части и на уровне ключицы. Возраст 12 лет выбран неслучайно. Стандартные ремни безопасности подойдут для людей с ростом от 1,5 м, а как раз к 12 годам дети часто достигают такого роста и могут пользоваться общими ремнями.

Источник: http://voditeliauto.ru/poleznaya-inform ... obile.html

Про вес, все детские кресла и удерживающие устройства классифицируются по классам, всего 5 классов. Последний класс рассчитан на вес от 22 до 36 кг., на больший вес не рассчитано ни одно удерживающее устройство.

Jippo писал(а):Я думаю про жалобу на имя начгая для начала.

Думать можно все что угодно и жалобы писать можно тоже куда угодно, а вот отменить постановление об административном нарушении может только мировой судья, а не начальник караула

Ferro писал(а):вот думаю прикупить еще бустер.. для окончательного спокойствия..

Хорошая идея, вот мы тоже надумываем, а то если внесут поправки в этом вопросе, и "ФЭСТы" будут "в не закона".

O.b. писал(а):

Jippo писал(а):Я думаю про жалобу на имя начгая для начала.

Думать можно все что угодно и жалобы писать можно тоже куда угодно, а вот отменить постановление об административном нарушении может только мировой судья, а не начальник караула

"Вот щас не понял"
Статья 30.1. Право на обжалование постановления по делу об административном правонарушении
1. Постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано лицами, указанными в статьях 25.1 - 25.5.1 настоящего Кодекса:
3) вынесенное должностным лицом - в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу либо в районный суд по месту рассмотрения дела;

Jippo писал(а):Статья 30.1. Право на обжалование постановления по делу об административном правонарушении

Это да. Но:

Статья 30.2.: ч1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении подается судье, в орган, должностному лицу, которыми вынесено постановление по делу и которые обязаны в течение трех суток со дня поступления жалобы направить ее со всеми материалами дела в соответствующий суд, вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу.

Начальник караула лишнее звено, передаст, т.к. постановление подписывает он (читай выносит), а не инспектор.

O.b. писал(а):Начальник караула лишнее звено, передаст, т.к. постановление подписывает он (читай выносит), а не инспектор.

Это как так?
В моем случае постановление вынесено (подписано) инспектором на месте.
Т.е. я несу жалобу ему же, а он за 3 дня несет её своему начгаю. Муть какая то.

KatrAn_31 писал(а):Хорошая идея, вот мы тоже надумываем, а то если внесут поправки в этом вопросе, и "ФЭСТы" будут "в не закона".

это исходит под покровительством производителей автокресел..
читал когда-то давно про протекцию и внедрение изменений..

еще была история с тестами..
автокресла рекомендуемые к покупке - были уличены
в обмане покупателей и левой сертификации..
и типа ФЭСТы ни разу не полезны..

в итоге, производитель якобы зарегистрированный в Германии,
с адресом, с названием - не был обнаружен ни по реестру юр.лиц,
ни по фактическому, ни по юридическому адресу. Продукция оказалась левой,
несмотря на активное продвижение и рекламу. Сошлись на мнении, что очередной
китайский ноу-нейм под видом немецкого производителя пытались продвинуть наши горе-бизнесмены.

кормушку никогда не прикроют, слишком много интересов больших людей..
и людей с палочками.. наверное..

но это я отвлекся..
в общем бустер нужен. в Ашане были по 650рублей..
надо идти с ребенком.. на попу примерять..

Jippo писал(а):В моем случае постановление вынесено (подписано) инспектором на месте.

Тогда поехали все сначала. Инспектор это должностное лицо, уполномоченное как и судья выносить постановления об административном нарушении которые в его компетенции. И выступает он как последняя инстанция в гибдд. Если постановление вынесено на месте, значит вы подписали свое согласие с протоколом (свою вину) и не оспаривали правонарушение (не писали в протоколе "не согласен"), в противном случае инспектор должен был передать протокол на рассмотрение в суд и не выносить постановление. Но вы согласились с протоколом. Следующая стадия это постановление. Постановление – это уже результат рассмотрения этого административного протокола. Далее следует заключительная стадия - уже исполнение постановления. Гибдд, в отличии от судьи, выносит особое постановление т.н. постановление - квитанция, оно является процессуальным документом, который одновременно отражает и содержание вынесенного постановления по делу об административном правонарушении и одновременно же содержит данные о его исполнении, то есть является исполнительным документом. Т.е. вы уже на третьей стадии, ваше преступление уже рассмотрено инспектором всесторонне и объективно, приняты все ваши доводы и возражения и на основании всего этого принято решение, (с содержимым протокола и постановления вы согласны, вы ведь их уже подписали без возражений?), т.е. ваша вина считается уже доказанной и вы с ней уже согласились, осталось только исполнить наказание. Получается что вы не согласны именно исполнять наказание. Обжаловать это вы можете только через судью, т.к., повторюсь, все предыдущие стадии уже завершены и возражений у вас не вызвали.
Начальнику вы тоже можете написать жалобу. Он ее обязан рассмотреть за три дня, но отменить исполнение наказания он не может. Начальник обязан задать инспектору два вопроса (в соответствии со статьей 29.1 КРФ об АП): все ли как в протоколе написано так и было? Свидетели есть? Тот ответить, да и да. Другого способа у него нет. Далее начальник проверит правильность составления бумажек и отправит это все в суд, где в течении двух месяцев судья сделает приблизительно тоже самое и вынесет постановление об не удовлетворении, т.к за это нарушение только одно наказание 3000р. и другого он назначить не может. И на этом все.
Вы по сути собираетесь оспаривать правильность правил, вы перевозили ребенка с нарушением действующего закона и это зафиксированный протоколом факт, правильные это правила или неправильные это уже вопрос ВС, а не судьи и не инспектора, они не могут их отменить или читать через строчку.
К слову, протокол согласно ст. 28.6 КоАП инспектор мог вообще не составлять, если вы согласны с виной, но на практики они всегда его пишут, чтобы у них было неопровержимое доказательство, что вы согласны с нарушением. Не случайно всем всегда рекомендуют писать в любом протоколе "не согласен, нужен защитник" даже не читая. Как правило с водителем разговаривает один, а пишет бумажки другой (в СССР даже анекдот был что гаишников всегда два, т.к. один умеет только говорить без ошибок, а другой только писать без ошибок). И этот другой пишет однотипные проколы сотни раз под копирку, выверенными фразами и знаками препинания, поэтому будьте уверены, что он его написал правильно, вы его прочитали и согласились (там ведь стоит ваша подпись что вы согласны с тем как там описано ваше преступление). Даже если будут мелкие замечания, судья сочтет их незначительными и не влияющими. В крайнем случае вернет на доработку. Тут у вас тоже шансов минимум.

O.b. писал(а):в противном случае инспектор должен был передать протокол на рассмотрение в суд и не выносить постановление.

маленькая поправка (или вставка): протокол (при несогласии) инспектор все же передает начальнику, а уже по результатам допроса подозреваемого (дата встречи в протоколе) решает о переводе всего в постановление или направлении дела в суд.

O.b мысль вроде уловил, но еще раз уточню

Протокола не было. П-к тоже. Нарушение оспаривалось. При этом есть только копия постановления, которое не написано, а напечатано аля факс, на которой нет "нашей" подписи в графе "..не оспариваю." Только его синяя подпись. в разделе обсоятельств дела "совершила нарушение п. 22.9" и все! Подписала ли супруга что-либо на их бумагах предстоит выяснить.

Jippo писал(а):При этом есть только копия постановления, которое не написано, а напечатано аля факс

отчасти я поэтому и писал в посте №4 "нужен текст постановления (фото).."

и вопрос.. а кто за рулем-то был?.. Вы или супруга?..
если Вы - то почему супруга где-то, в чем-то расписывалась?
просто в первом посте этот вопрос достаточно размыт..
но уже догадываюсь, что за рулем была именно супруга..

Jippo, подпись при получении постановления - означает согласие.
протокол не был составлен, т.к. нарушитель признал свою вину.

примерно Ваш случай, постановление без протокола.. но! водитель дважды указал, что не согласен
с вынесенным постановлением и написал об этом при получении..
суд соответственно принял этот факт - водитель не согласен, инспектор не составил по этой причине протокол..
ну и суд фактически отменил постановление..
и аналогичный случай, не в пользу водителя.. постановление, подпись.. оспаривание.. суд.. штраф.. и оспаривание постановления без подписи водителя, что согласен с нарушением - суд, отмена постановления..

p.s. спросите супругу на предмет - какие подписи, где ставила..

Ferro, да да меня там не было.

Всем спасибо. Несколько направлений для развития жалобы понятны.
Но я похоже упустил самое важное, постановление от 03.09, а супруга вернется из коммандировки 12-го а значит сможет подавать жалобу только 14.09. у меня 10 дней включая день вынесения или нет?

Jippo писал(а):А какой первоисточник этого норматива?

ГОСТ Р 41.44—2005 http://www.avtodeti.ru/UserFiles/File/Info/GOST.pdf
Суть в том, что ДУУ, предназначенных для детей весом свыше 36 кг - НЕ СУЩЕСТВУЕТ....согласно ГОСТа, следовательно...если ребёнок свыше 36 кг...любое ДУУ НЕ соответствует его весу.
из ГОСТа...
2.1.1 Детские удерживающие устройства подразделяют на пять весовых групп:
2.1.1.1 группа 0 (group 0) — для детей массой менее 10 кг;
2.1.1.2 группа 0+ (group 0+) — для детей массой менее 13 кг;
2.1.1.3 группа I (group I) — для детей массой 9—18 кг;
2.1.1.4 группа II (group II) — для детей массой 15—25 кг;
2.1.1.5 группа III (group III) — для детей массой 22—36 к

Из опыта личного: взял справку в д.поликлинике о весе и росте дочери (регистрация в книге изх. док+печать). Были дважды попытки выписать постановление. Первый прочитав справку - пожелал счастливого пути, второй - сказал, что справка-хрень (..и он прав ), но когда я сообщил ему, что требую приобщить её к делу о АПП...отпустил молча.
это не панацея...и совсем ни чего не гарантирует, но...мне помогала.

Voin 17 писал(а):Суть в том, что ДУУ, предназначенных для детей весом свыше 36 кг - НЕ СУЩЕСТВУЕТ....согласно ГОСТа,

Мирового судью это мало волнует, т.к. в вынесении решения он по нашему закону должен руководствоваться только действующими законами, а не собственным мнением о их правильности и тем более входить в чье-то положение. Иначе ему грозит серьезный а-я-яй... Что нет подходящего кресла - это ваши проблемы, а не его. Если есть желание попробовать изменить это, то надо пройти через все промежуточные протесты до ВС. И ни как иначе.
Вот наглядный пример правильного правосудия (водитель оштрафован за перевозку не пристегнутого ребенка в машине которая никогда их не имела).

O.b. писал(а):Вот наглядный пример правильного правосудия

нет там правильного адвоката. Есть подозрения, что могло быть по другому. В ГАЗ-21 возить детей вообще нельзя?

Jippo писал(а):супруга вернется из коммандировки

справка о командировке и восстановление срока обжалования.
ну или 3000 в кассу.

Ох...Рассея...
ПДД - документ
ГОСТ - документ
в пдд - ограничено по возрасту
в госте - ограничено по весу....
А вот как быть простому обывателю? Ну как...как....3 тыщи заплатить...как!!!!!!

Jippo писал(а): постановление от 03.09, а супруга вернется из коммандировки 12-го а значит сможет подавать жалобу только 14.09. у меня 10 дней включая день вынесения или нет?

Статья 30.3. ч.1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.

Т.е. отсчет идет от момента вручения. Срок считается в сутках, а не в раб. днях. Это позволяет учитывать даже минуты. Если не успеваете, можете подать жалобу почтой даже 13-го.
Принять жалобу они обязаны и гораздо позже и как правило судья в бутылку по этому поводу не лезет если один-два дня позже. Тем более что супруга была в командировке, а это уже попадает под:

Статья 30.3. ч.2. В случае пропуска срока, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, указанный срок по ходатайству лица, подающего жалобу, может быть восстановлен судьей или должностным лицом, правомочными рассматривать жалобу.

Т.е. по правильному можете подавать сразу два ходатайства - первое по делу, а второе на восстановление сроков подачи ходатайства на количество дней командировки. Но это лишнее.

зы: Попытка не пытка, но еще раз ИМНО - ловить тут нечего, все законно. А попытки придраться к деталям чаще всего рассматриваются судьей не в вашу пользу, как попытка избежать справедливого наказания, как отягчающее обстоятельство, ваше противодействие объективному рассмотрению дела...

maxus писал(а):Ох...Рассея...

"Закон - как дышло, как повернул - так и вышло".
С этой фразы большинство Российских будущих юристов, которые в последствии становятся следователями, сотрудниками ГИБДД, прокурорами и судьями, начинают учебу в ВУЗах.