Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапанной
Модераторы: maxus, puh, atrapin
- Автор
- Сообщение
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 12:41
- Автомобиль: зафира z18xer easy
Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапанной
На машине двигатель z 18 xer появился дополнительный подсос воздуха через клапанную крышку, а именно через вентиляционные отверстия в крышке. Соответственно машину на холостых оборотах сильно "колбасит" и вместе с лишним воздухом засасывает и масло. Ошибки выдает две 1. Не работает датчик кислорода и 2. Не правильно приготовлена смесь , но по моему это все следствие лишнего забора воздуха и попадание масла во впускной коллектор и далее. Если у кого была схожая проблема, буду очень признателен за ответ в теме Из-за чего это происходит и как вылечить ? Выяснил, что клапана ЕГР на этом моторе нет
- Зафировод *
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
- Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
- Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
паламал мозг.
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 12:41
- Автомобиль: зафира z18xer easy
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
Хочу заметить, что подсос воздуха очень сильный ( на заведенной машине не возможно снять крышку с заливной масляной горловины ) и через вент канал сосет что свист слышно. Почему появился этот лишний забор воздуха?
- Зафировод *
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
- Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
- Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
я б снял на заглушенной машине и посмотрел. всю крышку, а не только маслозаливную.howo-vod писал(а):на заведенной машине не возможно снять крышку с заливной масляной горловины
Реально впускной коллектор связан с внутренними полостями двигателя через систему вентиляции картера. Но этот воздух для двигателя совсем "не лишний".
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 12:41
- Автомобиль: зафира z18xer easy
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
Писал я по поводу заливной крышки для того, чтобы было понятно, что разряд воздуха под клапанной крышкой большой и вопрос в том, от чего он там появился.
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 12:41
- Автомобиль: зафира z18xer easy
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
Походу данная проблема только у меня . Выяснил путем научного тыка что сосет воздух со стороны трубки сопуна ( которая идет дальше на дроссельный патрубок ), попробовал заглушить трубку и вдруг чудо, обороты в норме ничего ни где не сосет, только при резком нажатии на педаль газа валит белый дым , на сколько я понимаю из-за бедной смеси. Пришлось поставить все обратно, чтобы можно было на машине ездить. Теперь пытаюсь понять где должно держать воздух с сопуна?
- Старожил
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 22:25
- Автомобиль: Снова Опель...
- Откуда: Москва, Жулебино
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 186 раз
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
howo-vod Не хочу "нагонять жути", но... Если "сосёт" воздух снаружи и... мимо фильтра... То может быть "Ой" с поршневой и т.д.
И "белый дым" может быть совсем "не от бедной смеси"...
И "белый дым" может быть совсем "не от бедной смеси"...
_________________
Дай Бог, чтобы все наши мечты сбывались...
Дай Бог, чтобы все наши мечты сбывались...
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 12:41
- Автомобиль: зафира z18xer easy
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
Итак, сегодня стал окончательно ясен результат вышеизложенной проблемы.
действительно воздух лишний сосет через трубку сопуна совместо с основным забором воздуха а значит с воздухом и масло с клапанной крышки ( оттуда и дым ).Проблема заключается в клапане, который очень плотно вмонтирован в клапанную крышку. Этот клапан имеет резиновую мембрану, которая чаще всего находится в закрытом положении до того момента, когда под клапанной крышкой не создастся избыточное давление, потом клапан открывается и воздух ( газы) отправляются во впускной коллектор. Соответственно со временем резина на мембране порвалась и начало сосать воздух отовсюду.
Решил пока не найду новый клапан заглушить трубку идущую на впуск коллектор, а на сопун одел шланг и как на старой "классике" кинул в низ.
Результат сразу ровные обороты, сама пропала ошибра с панели приборов. Завтра посмотю ОР-СОМ мом ошибки и почищу. номер детали напишу чуть позже.
действительно воздух лишний сосет через трубку сопуна совместо с основным забором воздуха а значит с воздухом и масло с клапанной крышки ( оттуда и дым ).Проблема заключается в клапане, который очень плотно вмонтирован в клапанную крышку. Этот клапан имеет резиновую мембрану, которая чаще всего находится в закрытом положении до того момента, когда под клапанной крышкой не создастся избыточное давление, потом клапан открывается и воздух ( газы) отправляются во впускной коллектор. Соответственно со временем резина на мембране порвалась и начало сосать воздух отовсюду.
Решил пока не найду новый клапан заглушить трубку идущую на впуск коллектор, а на сопун одел шланг и как на старой "классике" кинул в низ.
Результат сразу ровные обороты, сама пропала ошибра с панели приборов. Завтра посмотю ОР-СОМ мом ошибки и почищу. номер детали напишу чуть позже.
- Новичок
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 19:14
- Автомобиль: Zafira B, 2006года
- Откуда: Уфа
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
только только увидел эту тему, у меня та же проблема, только вот как бы я только не искал эту мембрану, не могу найти, так как GM отдельно не продают её, а только в комплекте с клапанной крышкой, кот. стоит 9500 по крайне мере на Z16XEP. Б/у практически нет. Пока я поставил клапан от матиза, и "сделал так" что обороты держит, но тянет не так как в былые времена.
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 17:41
- Автомобиль: Zafira B 2008 2.2
- Откуда: Москва
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
Была такая же проблема. Трясет и колбасит. Вынимаешь масляный щуп - все на месте. Диагноз - клапан рециркуляции картерных газов. На 1.8 идет с клапанной крышкой. Обзвон по магазинам дал поразительные результаты. В сервисе объявили 10 тыщ, в Блокмере - 12. В итоге заказал в exist за 5.5. Но приехав до компа и посмотрев на картинке понял, что на 2.2 клапан идет отдельно. Отзвонился в сервис, подтвердили что отдельно Вовремя отменил заказ.
- Новичок
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 19:14
- Автомобиль: Zafira B, 2006года
- Откуда: Уфа
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
разве мембрана - это и есть клапан рециркуляции картерных газов??
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 17:41
- Автомобиль: Zafira B 2008 2.2
- Откуда: Москва
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
Ну вот смотрите на грибочек под номером 17 для движка 2.2
КЛАПАН, РЕГУЛИРОВКИ ДАВЛЕНИЯ, КАРТЕР
Вполне себе мембранного типа клапан
КЛАПАН, РЕГУЛИРОВКИ ДАВЛЕНИЯ, КАРТЕР
Вполне себе мембранного типа клапан
- Новичок
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 19:14
- Автомобиль: Zafira B, 2006года
- Откуда: Уфа
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
тут 2.2 и соответственно по другому, у 1.6 эта мембрана находится в крышке, которая отдельно не продаются(
- Завсегдатай
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 16:06
- Автомобиль: ZB 1.8MT ZT 2.0D
- Откуда: Ковров
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
Чем закончились мучения с клапаном рециркуляции? Замена всей крышки? Попробовал ли кто-нибудь поковырять этот прибор, может быть ремонтопригоден?
_________________
Opel Zafira B 1,8 MT 2008
Opel Zafira Tourer A20TDH 2014
Opel Zafira B 1,8 MT 2008
Opel Zafira Tourer A20TDH 2014
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 14:54
- Автомобиль: Zafira B
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
Добрый день, у меня проблема с клапаном - пропускает воздух. Подскажите как его заменить не меняя весь коллектор? Спасибо.
howo-vod писал(а):Итак, сегодня стал окончательно ясен результат вышеизложенной проблемы.
действительно воздух лишний сосет через трубку сопуна совместо с основным забором воздуха а значит с воздухом и масло с клапанной крышки ( оттуда и дым ).Проблема заключается в клапане, который очень плотно вмонтирован в клапанную крышку. Этот клапан имеет резиновую мембрану, которая чаще всего находится в закрытом положении до того момента, когда под клапанной крышкой не создастся избыточное давление, потом клапан открывается и воздух ( газы) отправляются во впускной коллектор. Соответственно со временем резина на мембране порвалась и начало сосать воздух отовсюду.
Решил пока не найду новый клапан заглушить трубку идущую на впуск коллектор, а на сопун одел шланг и как на старой "классике" кинул в низ.
Результат сразу ровные обороты, сама пропала ошибра с панели приборов. Завтра посмотю ОР-СОМ мом ошибки и почищу. номер детали напишу чуть позже.
- Завсегдатай
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 16:06
- Автомобиль: ZB 1.8MT ZT 2.0D
- Откуда: Ковров
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
Клапан отдельно не заменить. Как-то снять его можно, даже номер считать на корпусе получится - но найти отдельно , во всяком случае мне, не удалось. У меня эта проблема закончилась покупкой на разборе другой клапанной крышки, плюс - замена прокладки. Или, как вариант - к сапуну приделать клапан от двигателя 2,2.
_________________
Opel Zafira B 1,8 MT 2008
Opel Zafira Tourer A20TDH 2014
Opel Zafira B 1,8 MT 2008
Opel Zafira Tourer A20TDH 2014
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 12:41
- Автомобиль: зафира z18xer easy
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
Проблему решил достаточно просто, хотя по "колхозному". Заглушил патрубок, идущий на впуск очень плотно ( без доп. подсоса воздуха ) а на выход со сломанного клапана одел маслостойкий шланг и вывел его "как раньше на классике" вниз ( главное шланг не переломить ) иначе избыточное давление и масло летит отовсюду ( проверено ). Клапан от двигателя 2.2 не подходит, сильно больше ( заказывал новый ) и приспособить его не получилось. Можно попробывать вырезать порванную резинку самому, но как он будет работать вопрос, а разобрать его в клапанной крышке достаточно не сложно, только аккуратно, пластик очень легко ломается или покупать новую или б/у крышку
- Зафировод *
- Сообщения: 3257
- Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
- Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 639 раз
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
Случайно обнаружил по онлайн-каталогу http://catalog.g-motors.net/opel.lmz?p= ... in=0022421, что на VECTRA-C и SIGNUM с двигателем Z18XER клапан вентиляции двигателя ставится отдельно.Номер детали 06 56 175 .Та же деталь ставится на ZAFIRA-B с двигателем Z16XE1 и Z16XEP. Но в прдаже такую деталь найти не смог.Может кто подскажет где поискать.
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
- Старожил
- Сообщения: 732
- Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 10:51
- Автомобиль: Insignia ST
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
Данный клапан вентиляции картерных газов действительно по каталогам аналогичным Зафире идет с каталожным номером. Но, к сожалению, этот клапан отдельно не поставляется.
Заменить его или восстановить не получилось пока ни у кого.
Вот наши (вектраводов) баталии
http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=147309
Клапанная крышка новая оригинал по приемлемой цене есть в наличии и могу выслать в регионы или привезти в Москву
http://myzafira.ru/forum/viewtopic.php?f=85&t=12437
Заменить его или восстановить не получилось пока ни у кого.
Вот наши (вектраводов) баталии
http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=147309
Клапанная крышка новая оригинал по приемлемой цене есть в наличии и могу выслать в регионы или привезти в Москву
http://myzafira.ru/forum/viewtopic.php?f=85&t=12437
_________________
Ремонт и ТО Opel в Рязани. Расходники для ТО и запчасти в наличии
Шестерни и клапана фазорегулятора z18xer, термостаты и корпуса к ним, клапанная крышка в наличии
AUX-IN CD70navi/DVD90 доустановлю. Разлочу штатные девайсы на Опель.
Диагностика ТЕК-2 и MDI. Обновление ПО Opel / GM
Ремонт и ТО Opel в Рязани. Расходники для ТО и запчасти в наличии
Шестерни и клапана фазорегулятора z18xer, термостаты и корпуса к ним, клапанная крышка в наличии
AUX-IN CD70navi/DVD90 доустановлю. Разлочу штатные девайсы на Опель.
Диагностика ТЕК-2 и MDI. Обновление ПО Opel / GM
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Вс мар 06, 2011 22:36
- Автомобиль: Опель Зафира В
- Откуда: Калуга
Re: Двигатель трясет на холостых и разряд воздуха под клапан
Доброго времени суток. Извините, если не тему, знающие люди, скажите, нормально ли, если при работающем движке вынуть щуп или снять крышку с маслозаливной горловины, то движек начинает троить и глохнуть