Страница 1 из 2

Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Чт дек 23, 2021 07:22
Папа в кубе
Здравствуйте!

Вчера перестали двигаться стеклоочистители в самый снегопад. Отметился в другой ветке, но вопросы по электрике ...
Ошибка B3876 "Неправдоподобный сигнал стояночного выключателя переднего стеклоподъемника".
Изображение
Сигналы джостика Tech-2 видит, тест исполнительного механизма - только задний дворник.
Мотор-редуктор заказал ... отменил. Не тот ... Но руки то "зудятся" ... Схему в TIS2000 нашел, а где вид UEC (монтажный чертеж) посмотреть?
Изображение
Начал проверять реле/предохранители в UEC: FE14(30A) и FE15(30A) целые, два реле K5, а K6 отсутствует. Напряжения на предохранителях нет - ну и понятно (они после контактов реле стоят).

В машинном мануале реле вообще не указаны.
Изображение

В умной книжице такое фото
Изображение

Но у меня так:
Изображение

Посмотрите, плиз, наличие K6_X125 в ваших монтажных блоках ... :drink:

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Чт дек 23, 2021 08:22
ХИМИК
Папа в кубе писал(а):наличие K6_X125
Сходил, посмотрел. Однако отсутствует! :gun: 2008 гв, датчик дождя если что. :wink:

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Чт дек 23, 2021 09:10
Папа в кубе
2008 гв, датчик дождя если что. :wink:
2007 гв, датчика дождя нету ... :roll: :roll: :roll:

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Чт дек 23, 2021 09:11
Папа в кубе
А недавно с вентилятором радиатора тоже разбирался и с реле тоже были разночтения ... TIS2000 тоже врёт!

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Чт дек 23, 2021 09:44
ХИМИК
Папа в кубе писал(а):Мотор-редуктор заказал 0390241538 Bosch
Ты лучше скажи откуда информация что он подходит вместо оригинала VALEO 404976? :shock:

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Чт дек 23, 2021 11:30
Папа в кубе
ХИМИК писал(а):
Папа в кубе писал(а):Мотор-редуктор заказал 0390241538 Bosch
Ты лучше скажи откуда информация что он подходит вместо оригинала VALEO 404976? :shock:
Заказ отменил, сообщение подправил ...
Видимо опять на Астру смотрел. А Зафира - это особая вселенная! :wink:
Заказал с разборки ... Valeo 404.977! Рестайлинг ... Опять не тот?

Говорят - одинаковые. Будем посмотреть ...

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Чт дек 23, 2021 12:26
ХИМИК
Изображение

Изображение

Как говорится: найди отличия! :gun: Хотя я думал по обилию предложения 404977, что это от англичанок......но по картинкам разницы не видно. Тогда почему другой номер? :shock: Отпишись!!!! :old:
пс Так у тебя то какой сейчас стоял?

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Чт дек 23, 2021 12:49
Папа в кубе
На разборке говорят, что отличие в штангах ... Но почему одинаковые моторы с разными индексами? ХЗ

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Чт дек 23, 2021 13:08
ХИМИК
Папа в кубе писал(а): что отличие в штангах
Значит все таки с "англичанок", а не какой то там рестайлинг!
Ты все таки не забудь отписаться как придет!!!

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Чт дек 23, 2021 17:33
gennadiy2501
Папа в кубе писал(а): ... Схему в TIS2000 нашел, а где вид UEC (монтажный чертеж) посмотреть?
Наводите курсор на интересующий Вас узел чтобы он подсветился красным прямоугольником (в Вашем случае реле K6_X152) , жмёте по нему правой клавишей мыши. Всплывает окошко (лично у меня меня с кракозябрами). Наводите курсор на верхнюю строчку всплывшего окошка, жмёте "Расположение деталей и узлов"
Папа в кубе писал(а):В умной книжице такое фото...
Не заметили , что в умной книжице K5_X152 две штуки ? Так вот которая справа K6_X152.
В Вашем блоке K6 , если не ошибаюсь...

https://disk.yandex.ru/mail/?hash=%2FWD ... nDag%3D%3D

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Пт дек 24, 2021 05:22
Папа в кубе
Доброго дня, Всем!

Снял вечером трапецию (не сложно, если не на улице: в тепле и при свете), разобрал движок VALEO 404.976 (снял крышку с разъёмом). Напрямую даю 12В 5А на контакты двигателя - крутит, подаю на контакты разъёма (через крышку) - не крутит. Или контакты окислились или в крышке всё таки есть термопредохранитель (на схеме ТИСа есть по минусу). Смазку по контуру шестеренки собрал - по червяку размазал.
Снял корпус двигателя с магнитами - вал немного люфтит - подтянул регулировочный винт с торца. Одеваю корпус маркировкой на себя - не крутит даже с контактов двигателя, перевернул корпус маркировкой от себя - работает. Так и собрал. Потом и через крышку стал работать - или контакты прочистились или смазка нагрелась или всё вместе ... Отнес на улицу, к машине подключил (без установки) - работает во всех режимах ... Оставил остывать до сегодняшнего вечера для проверки гипотезы про смазку. А на выходных пугают -30!!!
"Новый" насос в пути - пришло уведомление с ТК.

Продолжение следует ... :wink:

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Пт дек 24, 2021 05:57
gennadiy2501
Есть опасения , что в вашем двигателе ситуации примерно такая , как была у меня в двигателе заднего стеклоочистителя...

http://myzafira.ru/forum/viewtopic.php?p=437585#p437585

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Пт дек 24, 2021 06:27
Папа в кубе
gennadiy2501, я не разбирал так далеко ... Но буду иметь в виду! :good:
Лепестки контактные со стороны крышки (позади вала) - там все чисто). Да и поводки стеклоочистителей на штанге, если и натечет, то не в редуктор. В отличии от заднего моторчика ...
В принципе, вечером можно и разобрать посильнее - фото я не делал вчера. :wink:

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Пн дек 27, 2021 05:20
Папа в кубе
Добрый день!
Пришло оповещение от ТК. Съездил получил движок. VALEO 404.977 - от праворульной версии! Теперь нулевое положение дворников - вертикальное.
Но лучше, чем со сломаными ...
Установочные размеры, подключение совпадают со штатным, но крутит в обратную сторону. Интересно, если крышку с магнитами взять от VALEO 404.976 переставить? Короче на НГ выходных есть шанс поэкспериментировать.

Контакты разъема:
1- общий, "масса", звонится на корпус
2- контакт положения, лепесток (замыкает на корпус в определенном положении)
3- катушка повышенной скорости (5 Ом относительно первого, 2А на холостом, 2.5А с трапецией на столе)
4- катушка пониженной скорости (5 Ом относительно первого, 1А на холостом, 1.5А с трапецией на столе)

Старый движок: катушки звонятся по 8 Ом, при подключении напряжения однократно дёргается, но не крутится, ток 0.02А.

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Пн дек 27, 2021 08:59
ХИМИК
Папа в кубе писал(а):VALEO 404.977 - от праворульной версии!
Что и требовалось доказать!!! :wink:
Папа в кубе писал(а):но крутит в обратную сторону
Все таки очень интересно как это реализовано, если подключение идентично??? :shock: Реально магнитами??? :shock:
Папа в кубе писал(а):Короче на НГ выходных есть шанс поэкспериментировать.
Хорошее занятие на НОВЫЙ ГОД!!! :good:
ПС Пожалуй весной проведу ревизию трапеции и мотора, чтобы потом не заниматься рукоблудием по полной! :hah:

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Пн дек 27, 2021 16:36
DJo
ХИМИК писал(а):Все таки очень интересно как это реализовано, если подключение идентично??? Реально магнитами???
Проще
Изображение

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Вт дек 28, 2021 05:15
Папа в кубе
Хорошая схема, только там два +12 входа относительно корпуса. То есть три контакта ... :wink:
Смысл понятен - поменять полярность щеток. :good:
Старый лежит в доступности - разберу и попробую поэкспериментировать!

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Вт дек 28, 2021 05:25
DJo
Папа в кубе писал(а):Хорошая схема, только там два +12 входа относительно корпуса. То есть три контакта ... :wink:
Старый лежит в доступности - разберу и попробую поэкспериментировать!
На схеме "внутридвижковые" соединения. Хоть 2, хоть 3 вывода (скорости), но обмотка якоря с обмоткой ротора "соединены последовательно" (зеленый провод на схеме) одним проводом! Перепаиваем его конец с одного щееткодержателля на другой = получаем обратное вращение.

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Вт дек 28, 2021 05:54
Папа в кубе
DJo писал(а):
ХИМИК писал(а):Все таки очень интересно как это реализовано, если подключение идентично??? Реально магнитами???
Проще
Изображение
Крышка с магнитами держится на двух винтах (наверное можно по месту отвернуть) ... Проще перепаять? Мысли вслух ...
Вся схема опять же под крышкой, с закрашенными винтиками. Гарантия ... Без снятия крышки не обойтись!

Re: Не работают стеклоочистители лобового стекла

Добавлено: Ср дек 29, 2021 05:20
Папа в кубе
DJo писал(а):
ХИМИК писал(а):Все таки очень интересно как это реализовано, если подключение идентично??? Реально магнитами???
Проще
Изображение
Схема хорошая, но не в нашем случае! Как я и говорил: у нас три контакта - ТРИ щетки на коллекторе!
Первая скорость ...
Изображение
Вторая скорость
Изображение
Минусовая ...
Изображение
Шестерня
Изображение
Регулировочный винт
Изображение

Так вот: подкрутил регулировочный винт (вал перестал люфтить), приподнял текстолитовую пластинку со щетками - под минусовой щеткой губки поджал (видимо из-за люфта вала и эти губки разошлись) и сопротивление между корпусом и катушками сразу уменьшилось и двигатель начал вращаться. Отремонтировал ...
Но ток первой скорости 1.5А, на второй 3.0А. И это без нагрузки, на столе ...
Видимо "новый" моторчик оставлю в качестве донора щеток и шестерни. А свой поставлю обратно ... Такие дела!

P/S/ Но сначала корпус с магнитами переставить! :wink: