Замена Зафире В. КАК ВЫ ЕЕ ВИДИТЕ?

[Sergeyih17]

Уже не один раз писал, см. название темы только на новую и качеством отвечающую машинам начала перестройки. Все одногодки страдают темиже болезнями, просто в разной степени. Сравнивать с японками 9Х годов или VW вариантом (иМХО, лучшая машина для российского рынка 90Х годов) неправильна. Или мы сравниваем реальность для рынка СНГ, или просто обсуждаем Существующие реалии""" не хочу нарываться на бан, сравнивать с моделями "прошлых сезонов" ИМХО не правильно, Они были слабее,но лучше.

[NIK_KAT]

ПЕЖО 4007 хороший авто!!! Спору нет, а еще лучше Лексус LX или Кукурузер 200 , а какой кадиллак эскалэйд красавец...ну просто песня!!! А есть еще Инфинити FX....
Помечтаешь помечтаешь, а потом вспомнишь про зарплату...и думаешь - каким это чудом на зафиру то наскрёб???
Зафира одна из лучших в своем классе и мне очень приятно осознавать этот факт. Если брать внедорожник или кроссовер, то пусть он будет тоже одним из лучших в своем классе, а не "жалкое подобие левой руки"
Если дизель брать из экономии, то в сочетании с крупной машиной и многолитровым двигателем, где действительно будет ощутима разница в "цене за километр". А если мотор до 2-х литров и годовой пробег 20-30 тык, то дизель не дешевле.
У кого-то есть еще личные пристрастия к дизелям, но это уже совсем другая история.
Я бы взял себе дизелек, но не потому что экономить собираюсь, а потому что он едет по другому

[ost]

Если дизель брать из экономии,

Ну да, типа того: "а гадость пьють из экономии, хоть по утру, да на свои". Зимой с дизелем и проблемы с солярой, и в московских пробках холодно.

В тех моделях, где машина с дизелем стоит дешевле бензинки, там и дизель овощной, а как только с дизельком поживее бензина, так сразу цена на версию с дизелем скачет вверх на 100 - 150 килорублей. Эх, нет в жизни щастья..

[komend]

эх...а я все равно продолжаю мечтать о дизеле...даже не знаю, почему....Буду видать ждать супер-мега скидок....

[lpm]

Пежо 4007 был куплен с хорошей скидкой, цена ниже чем например у Форда S-max

Ну, да, конечно. А ещё я знаю разные истории (да и все их знают) о невероятно удачных приобретениях. Это не представляет никакого интереса.
Корректное сравнение (мы, если помните, сравнивали дизель и бензин) не имеет отношения к: скидкам, покупке в текущем модельном году авто прошлого модельного года, последнюю в салоне, снятую с производства модель или с пробегом в 100км по половинной цене.
Есть цена одного и того же авто (не важно какого) с бензином и дизелем. Дык вот, дизель в РФ покупать не выгодно!!!! Это очень дорого. И то, что многие гиганты автопрома просто не поставляют в РФ авто с дизелем, о многом говорит. Это не я придумал, а пользователи авто посчитали, ещё до того, как я об этом задумался (собирался покупать зафиру в 2008г с только тогда появившимся официально в РФ дизельным двигателем. Взял калькулятор.Купил бензин).
С этим вопросом договорились? Или есть возражения?
Я Вас поздравляю с обладанием таким прекрасным авто, как Пежот. Зафира, конечно отдыхает.
И у меня не самая навороченнная (энджой) но на 16 дисках. Но к выбору бензин/дизель или пежо/непежо это не имеет никакого отношения.
Против Вашего выбора я ничего не имею (и нигде не возражал), за исключением дизеля. Причины моего критического отношения к дизелю я изложил.
Сам я куплю французскую машину (любую) только если жисть нагнёт-заставит. Но считаю, что вступать в диспут по этому вопросу - бессмысленно. Просто Вы, после Зафиры, купите Пежо, я - не пежо, а автор сделает свой выбор, как знать, может он совпадёт с Вашим!
А кто-то уже сделал свой замечательный выбор!!! За недорого (как и Вы) купил икстрейл 2009мг. И теперь тоже может сказать, что Зафира отдыхает!

[EVO]

Честно говоря, 4007ой - он по сборке японский...
Просто машина не ахти, что Аут, что Пежик, что СиКроссер. Шеви-Нива с продвинутым обводом кузова. Ездил 2 дня пассажиром по Москве на XL - даже более строгая и скромная Грандвитара показалась интересней, если о 4х4 говорить... СантаФе и то лучше этой платформы мицевской...

[Maksdim]

Когда мы ,большинство из нас покупали Зафиру,то эта машина была лучшей по соотношению цена- качество-функциональность. Да и сейчас ,не смотря на возросшую цену, среди лучших. Но цены на автомобили выросли и вероятно когда-нибудь появится новая Зафира и будет стоить она дорого.
А мы привыкли к универсальной и неприхотливой машине, с симпатичным дизайном и как ни странно с возможностью совершенствования. Как было классно для меня купить 2 года назад ручку круиза и поставить! кто-то какие-то датчики докупал, теперь вот с магнитолой шаманят.
А получится купить Лексус и что? Всё есть, всё работает

[Jenskiy]

для справки - для фанатов икстреила - он реально меньше Зафиры - с моими габаритами это очень чувствуется. Занимаемся неспешным подбором нового авто для жены, пока мораль такая либо Pilot по акции (за 1300000) это если деньги будут, или G-crosser/4007/Outlander XL по акции. тема дизеля интересна при наличии существенной скидки.
Себе хочу мультивен) но купить тачку за 2,5 ляма (цена нового в хорошей комплектации) не позволяют доходы.
Так что пока буду ездить на Зафирке - тем паче что пока все ок)

[lpm]

Maksdim, так Вы к чему призываете-то?
Конечно, "новая" Зафира будет дороже, хотя, наверное, круче нынешней. Но и её конкуренты тоже не подешевеют. А те, что будут дешевле, скорее всего, просто будут старыми моделями. Однако, вполне возможно, что новая Зафира станет дорогой-крутой и потеряет нынешний свой джокер - приличное качество и функциональность за разумные деньги, а в лидеры (я считаю, что в своём классе сейчас Зафира - лидер) выбьется ещё кто-то (свято место....). Нет смысла это обсуждать, про новую Зафиру даже ещё слухи не ходят. Можно, конечно, экстраполировать минимальные сведения о новой астре на несуществующую Зафиру (моторы, трансмиссии, стиль ...- но и это неинтересно, поскольку нью Зафира если и появится, то в РФ не ранее 13 года, я думаю.
Лексус? Дело хорошее. Если есть деньги (на покупку и содержание) и крепкие нервы в плюс к паре противоугонных систем.
А я купил ещё один Опель, там тоже всё работает и ручка круиза уже прикручена.
Самое главное, если потративший на авто деньги не считает, что потратил их напрасно. Не рассказывает об этом окружающим, а внутренне в этом убеждён. Это и есть гармония.

[lpm]

Jenskiy, дык трейл - городская легковушка с высокой крышей и зазором за деньги того же Пилота! Про ниссан могу сказать только (не вступая в диспуты о качестве), что меня немало повеселил какой-то их шутник (не знаю, дизайнер или инженер), который у теаны засунул кнопки включения попогрейки в подлокотник, а у трейла кнопку омывателя фар возле левой коленки (и то и другое невероятно удобно и безопасно) А уж про фонарики на крыше, которые не дают установить багажник...
На других моделях этого автопроизводителя мне ездить не доводилось, но думаю, что их весельчак нашкодил (прошу прощения за каламбур) и там.

[Opeleвод]

А получится купить Лексус и что? Всё есть, всё работает

Не-а, слишком за дорого оно работает! Сравните цены американского рынка на эти авто с ценами российскими. Фактически цена Лексуса в России - это цена двух нормальных авто в Америке.
ЗЫ.

Я бы взял себе дизелек, но не потому что экономить собираюсь, а потому что он едет по другому

+1! Именно это и меня соблазняет. Уже убедился, насколько удобно, когда, например, крутящий момент равен, хотя бы, 300Нм.
А доп.подогрев не так уж и дорого стоит. Тем более, что всякие супер аудио-видео мне и не нужны в машине.

Про ниссан могу сказать только (не вступая в диспуты о качестве),

Удобно за рулем я устроился только в Патруле, но он хуже своих коллег по классу.
ЗЫ.ЗЫ. Давайте, все-таки, вспомним старт-топик. Цена - 900 т.р. Все, что мы обсуждаем - или дороже, или существенно дороже. Так зачем мы это здесь обсуждаем? Тем, посвященных машинам стоимостью 1,5 - 2.5 млн на форуме предостаточно. Всем же уже понятно, что найти указанную автором замену Зафире - невозможно!. Имхо.

[lpm]

ЗЫ.ЗЫ. Давайте, все-таки, вспомним старт-топик. Цена - 900 т.р. Все, что мы обсуждаем - или дороже, или существенно дороже. Так зачем мы это здесь обсуждаем? Тем, посвященных машинам стоимостью 1,5 - 2.5 млн на форуме предостаточно. Всем же уже понятно, что найти указанную автором замену Зафире - невозможно!. Имхо.

Согласен! Полностью!

же убедился, насколько удобно, когда, например, крутящий момент равен, хотя бы, 300Нм.

Мой бензиновый турбомотор 350нм, почти ровная полка. Но к стольким ньютонометрам нужен полный привод. Это уже не авто для перемещения в просранстве, а для драйва. Так зачем дизель? Для экономии?

[DEL MAR]

Так зачем дизель? Для экономии?

Дизеля всегда дороже бензиновых двигателей,и далеко не всегда такая экономия окупается.

[ost]

Так зачем дизель? Для экономии?

Да, из плюсов:
- экономит горючее, особенно в пробках,
- не кипит летом в пробках,
- даёт хорошую динамику в городе.

Минусы обсуждали выше.

То, что дизель дороже атмосферного бензинника, обусловлено наличием в нём, как минимум, турбины и от этого никуда не уйдёшь.

[lpm]

Дизеля всегда дороже бензиновых двигателей,и далеко не всегда такая экономия окупается.

Да, это немного выше обсуждалось.
Под экономией я имел ввиду, при одинаковом крутящем моменте у дизеля будет заметно меньше лс. Значит, меньше налог, что сейчас существенно.
По-моему, стихия дизеля - грузовики или жыпы (настоящие), где треба сильно, но не быстро тянуть. Фуре сдвигать с места свои тонны, жыпу не спеша, да ещё и с понижайкой, выбираться из ...опы. Остальные применения дизеля - баловство.

[Opeleвод]

Мой бензиновый турбомотор 350нм, почти ровная полка. Но к стольким ньютонометрам нужен полный привод. Это уже не авто для перемещения в просранстве, а для драйва. Так зачем дизель? Для экономии?

Дизеля всегда дороже бензиновых двигателей,и далеко не всегда такая экономия окупает

Бензиновый мотор, выдавая такой момент, ест, наверное, литров под 18 - 20, если не более? Дизель - 12, от силы 13 (даже 3-х литровый). Но, не об экономии речь, хотя дизель начинает возвращать "переплаченные" за него деньги буквально сразу - где-то минимум рубль на км пробега, по сравнению с бензиновым мотором с аналогичным крутящим моментом. Суммарная экономия появляется где-то к 5 - 6-ому году эксплуатации или после 140-150 тыс.пробега. Б/ушный авто с дизелем стоит не дороже бензинки, и экономить начинает сразу, особенно если много ездить на дальняк. Но вот чем хорош дизель, так это моментом на низах. Т.е. при старте, при буксировке чего-нибудь тяжелого. Имхо.

[ost]

у дизеля будет заметно меньше лс.

Не значительно. И потом, важно в какой диапазон эти лошади попадают. Если взять в пример пыж 4007, то сразу видно, что лошадей ему нарисовали неудачно -- за 150 заступили, а значит большой разницы в налогах с бензиновой версией (2.4 л - 170 л/с) не будет.

[Maksdim]

Ну вполне вероятно, что транспортный налог введут в стоимость топлива и тогда лошади-силы будут не принципиальны.

[lpm]

Бензиновый мотор, выдавая такой момент, ест, наверное, литров под 18 - 20, если не более?

На трассе 7,5-8 (если ехать в пределах 100-130) в городе 11-14. Сейчас на бк (не сбрасывал месяц) стоит 11,3л/км. Это: 25км на работу рано утром (6:30), машин немного, но уже набиваются на светофорах, никаких пробок, но от светофоров не уйти и 25 км вечером, ну тут как все: тыр-тыр. Конечно, пробовал сбросить счетчик и педаль в пол. Ну тут доходит до 40л/км, но, во первых, я так не езжу обычно, а во вторых педаль в пол можно жать максимум 10с. Потом скорость перевалит за 200 и будет уже не до расхода.
Opeleвод, то, что Вы говорите о дизеле - совершенно справедливо, я говорил об этом же выше. Но поскольку в теме рассматривались новые авто, упоминать о б/у дизелях я не стал.
Кстати, о моменте на низах моего мотора: http://www.opel.ru/microsites/insignia_RU/

[ost]

Ну вполне вероятно, что транспортный налог введут в стоимость топлива и тогда лошади-силы будут не принципиальны.

Вот когда введут... И не факт, что потом не отменят...
А ещё есть страховка, которая тоже от лошадей считается.

А по поводу дизельных лошадей могу сказать одно, на моей Мазде был дизель 100 л.с., так она по резвости значительно Зафиру превосходила. И на обгоны я на 5-й передаче ходил...