Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Как и что выбрать, аксесуары, советы покупателям, первые километры
  • Автор
  • Сообщение
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 14:35
Автомобиль: ZAFIRA B 1,8MTA
Откуда: Москва,СВАО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 6 раз

Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение Reader »

Добрый день всем зафироводам от мечтающего о присоединении к «MyZafira-club» !
:D

Планирую приобрести б/у Зафиру (видимо, В) в начале след. года (пока готовлюсь морально и материально). Моя первая машина :D

Порыскал по Интернету, посмотрел на Зафир в автосалонах, возникли вопросы :?: ,
буду благодарен за подсказки. Заранее спасибо!

1) Кнопка блокировки (по центру на панели, изображен ключик) блокирует двери от открытия дверей извне или и ИЗНУТРИ машины (что крайне важно , если есть дети)?

В автосалоне сидел в Зафире, в которой мне так и не смогли показать, какой кнопкой блокируется дверь от открытия изнутри. Блокировка работала только при попытке открытия извне.

2) Верно ли понял, что , если круиз-контроль отсутствует в офиц. комлектации , то его можно установить (неск. тыс.руб.) ? А , вот для электроники, типа ESP, это невозможно?


3) Верно ли понял, что , если БК отсутствует отсутствует в офиц. комлектации, то его можно установить (неск. тыс.руб.) ?

4) Верно ли понял, что , начиная с 2008-ого года, GM заменила поставщика soft и hardware для Изитроника, в результате, стабильность работы Изитроника существенно выросла?


5) продолжая п.4: что же касается Zafira B 2005-2007 гг. выпуска , то там hardware не менялось , менялся только soft (прошивка для Изитроника)?
Что было хоть частичным решением проблем с Изей.

6) Верно ли понял, что, у Zafira B 2006-2008 гг.выпуска имеет место проблема с радиатором (антифриз как-то в коробку попадал ит.д.)
Является ли эта проблема НЕМИНУЕМОЙ проблемой?
Допустим, покупаю б/у Зафиру B,
радиатор отдельный в ней не доустанавливался –на что рассчитывать? Мол, раз за 2-3 года не выявилась проблема, значит и не выявится или, оптимальнее, перестраховаться и , после покупки, поставить еще один радиатор (как понял, немало ~ 15 тыс. руб.)

7) По адаптации точки сцепления:
Допустим, бывший владелец проходил регулярные ТО, но сам никакой адаптацией не заморачивался. Означает ли это, что Изитроник вот- вот накроется (к 60-80 тыс. км. пробега, как у некоторых, "забивших" на адаптацию)? Или, на ТО, были обязаны адаптировать эту самую точку сцепления, по умолчанию?

8 ) Допустим, Изя "никакая" полностью, нужно менять . В сколько обходится ремонт у неофициалов?

9) Проверять пр ипокупке планирую в ДЕКСе, но они коробку передач не проверяют. Где можно проверить Изю при покупке?

10) Проблема с ЛКП на 5-ой двери:
Верно ли понял, что имела место где то до 2008 г.выпуска, далее устранена?

11) У кого-нибудь получилось на 2-ой ряд сидений установить два детских кресла (2 и 5 лет) и (небольшую)маму ? :D
Просто, если старшего ребенка посадить на 3-ий ряд, доступ мамы с 2-ого будет не очень удобный(допустим, стошнит малыша или что, нужно быстро помочь).

12) Zafira B шире , чем Zafira A на 6 см.
Вроде немного, но, по Вашему опыту , насколько "заметные" эти 6 см.?


Спасибо за Ваши ответы!

zZz
Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 5138
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 22:17
Автомобиль: OpelZafiraB 1.8xerMT
Откуда: Москва. СЗАО, Щукино АЛЕКСЕЙ
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 141 раз

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение zZz »

Reader писал(а): Кнопка блокировки (по центру на панели, изображен ключик) блокирует двери от открытия дверей извне или и ИЗНУТРИ машины
Из вне от нападок аборигенов. Можно сделать автоматически закрываемыми. Для детей в торце задних дверей есть защелка, закрывается и окрыв штатным ключем.
Reader писал(а):2) Верно ли понял, что , если круиз-контроль отсутствует в офиц. комлектации , то его можно установить (неск. тыс.руб.) ?
Верно. Возможно даже без ESP.
Reader писал(а):3) Верно ли понял, что , если БК отсутствует отсутствует в офиц. комлектации, то его можно установить (неск. тыс.руб.) ?
Возможно, но очень дорого. Лучше с завода.
Reader писал(а):4) Верно ли понял, что , начиная с 2008-ого года, GM заменила поставщика soft и hardware для Изитроника, в результате, стабильность работы Изитроника существенно выросла?
Надежней стала точно. Поставщика не знаю.
Reader писал(а):Что было хоть частичным решением проблем с Изей.
Не знаю. Но адаптацию надо делать на каждом ТО.
Reader писал(а):Верно ли понял, что, у Zafira B 2006-2008 гг.выпуска имеет место проблема с радиатором (антифриз как-то в коробку попадал ит.д.)
Является ли эта проблема НЕМИНУЕМОЙ проблемой?
Это касается только, радиатора для автомата.Но после 2008 вроде сменили поставщика. С ручкой и Изей процент поломок не большой.
Хотя у меня с час потек радиатор на Ручке. Пробег 78 тыщ.
Reader писал(а):7) По адаптации точки сцепления:
Допустим, бывший владелец проходил регулярные ТО, но сам никакой адаптацией не заморачивался. Означает ли это, что Изитроник вот- вот накроется (к 60-80 тыс. км. пробега, как у некоторых, "забивших" на адаптацию)? Или, на ТО, были обязаны адаптировать эту самую точку сцепления, по умолчанию?
Судя по форуму и отзывам сервисменов, возможно :roll:
Reader писал(а):8 ) Допустим, Изя "никакая" полностью, нужно менять . В сколько обходится ремонт у неофициалов?
См темки по ремонту изи. Все зависит от состояния внутренностей.
Reader писал(а):9) Проверять пр ипокупке планирую в ДЕКСе, но они коробку передач не проверяют. Где можно проверить Изю при покупке?
По мойму делают все, Хотя :roll: :roll: :roll:
Reader писал(а):10) Проблема с ЛКП на 5-ой двери:
Верно ли понял, что имела место где то до 2008 г.выпуска, далее устранена?
Имеет быть, до сегодняшнего дня
Reader писал(а):11) У кого-нибудь получилось на 2-ой ряд сидений установить два детских кресла (2 и 5 лет) и (небольшую)маму ? :D
Помойму да! Все зависит от моделей кресел :roll:
Reader писал(а):12) Zafira B шире , чем Zafira A на 6 см.
Вроде немного, но, по Вашему опыту , насколько "заметные" эти 6 см.?
Обе Зафиры достаточно просторны. Заметны рулетке. На глаз почти одинаково :D
_________________
Кто владеет информацией, тот владеет миром!
1.8 MT 140 Enjoy+Enjoy.Pannacotta
*139**199 Прошит Кириллом, Клубный девайс на борту (Светляк,Наклейка), Бустер Запедальный, Спойлер,СВ- Тюнинг от garik_spy, Труба от OPC

Изображение

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 22:45
Автомобиль: Honda CR-V5 2,4 2019
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение spindel »

Про комп, скорее всего, был вопрос об активации. Если да , то, естественно, его можно активировать за гораздо меньшие деньги чем просит дилер.

ost
Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 4812
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 09:44
Автомобиль: Peugeot 4007, 2.4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение ost »

Reader писал(а):11) У кого-нибудь получилось на 2-ой ряд сидений установить два детских кресла (2 и 5 лет) и (небольшую)маму ?
Помнится у меня ехали двое детей и бабушка. Младшая была в кресле, старший на бюстере. Ничего, доехали.
Вообще-то, лучше сажать старшего ребёнка в кресле на переднее сиденье.
Reader писал(а):Планирую приобрести б/у Зафиру (видимо, В)
Большинство вопросов для б/у неактуальны. Круиз и БК, скорее всего, будут уже активированы, пятая дверь уже перекрашена.
_________________
Мы с Зафирой дружили 3 года и 2 недели

Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 9305
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2008 13:34
Автомобиль: Естественно Зафира
Откуда: Москва, Мосфильм
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 317 раз

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение Белый »

Reader писал(а):6) Верно ли понял, что, у Zafira B 2006-2008 гг.выпуска имеет место проблема с радиатором (антифриз как-то в коробку попадал ит.д.)
Является ли эта проблема НЕМИНУЕМОЙ проблемой?
Допустим, покупаю б/у Зафиру B,
радиатор отдельный в ней не доустанавливался –на что рассчитывать? Мол, раз за 2-3 года не выявилась проблема, значит и не выявится или, оптимальнее, перестраховаться и , после покупки, поставить еще один радиатор (как понял, немало ~ 15 тыс. руб.)
Это актуально только для астры... в зафирах автомат только с двигателем 2.2, а как я понял это не интересующий нас вариант.... :wink:
_________________
Изображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 11:28
Автомобиль: Nissan Кеша 2.0 4WD
Откуда: Москау, ЮВАО, Жулебино
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение Kritomaster »

Reader писал(а): 7) По адаптации точки сцепления:
Допустим, бывший владелец проходил регулярные ТО, но сам никакой адаптацией не заморачивался. Означает ли это, что Изитроник вот- вот накроется (к 60-80 тыс. км. пробега, как у некоторых, "забивших" на адаптацию)? Или, на ТО, были обязаны адаптировать эту самую точку сцепления, по умолчанию?

8 ) Допустим, Изя "никакая" полностью, нужно менять . В сколько обходится ремонт у неофициалов?
7. Главное не адаптация, а замена жидкости в изитроники. Адаптацию можно не делать, а вот жидкость менять нужно. Но все же лучше делать и то и другое каждые 20 тыщ км. Поэтому если бывший владелец хотябы менял жидкость это уже хорошо. Сделай адаптацию и все поймешь про сцепдение, в итоге если сцепление новое то циферка будет в районе 8, если уже в стадии убитости то ближе к 14, даже если будет 10-12 , то это нормально.

8. Если менять блоки управления то сами з.п. можешь посмотреть на exist.ru, но они дорогие, да и зависит от того что вышло из строя. Если само сцепление то ребята в пределах 15 тыщ делали помойму с з.п. и работой
_________________
<<Алексей>>
Nissan Qashqai+2 2.0 4WD CVT GAB - темно-фиолетовый

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 5382
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 21:41
Автомобиль: Зафира Турер
Откуда: Москва, Строгино
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение komend »

Reader для справки, так как вы в Москве..
ручка круиза стоит не дороже 2500 р, активация круиз-контроля и БК стоит 350 р у "Кирилла" (смотри темы про это).

Аватара пользователя
Зафировод
Сообщения: 841
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 18:01
Автомобиль: ex. Zafira 1.8 MTA
Откуда: UK
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение Ghost »

Reader писал(а):11) У кого-нибудь получилось на 2-ой ряд сидений установить два детских кресла (2 и 5 лет) и (небольшую)маму ?
Лично сам так вожу своих девчонок (1 и 5 лет) + "небольшая" мама. Места вполне хватает. Большая сидит слева (за мной) в "бустере со спинкой" Remer, маленькая в центре - в доставшемся по наследству ей Chicko, но это будем менять на более безопасное и удобное - маленькой ещё в нём года два кататься.

Про остальное народ уже в принципе всё ответил.
_________________
Была: Zafira B 1.8/140/MTA (Z18XER), 2008, Metro, Enjoy + Enjoy++. Павел.
Допы: прошивка БК + датчики омывайки и ОЖ (Кирилл), веерные форсунки (Лаура-Тула), автоблокировка дверей (mr.I), чехлы (http://www.avtobm.ru), air intake от OPC (начало тут), чип-тюнинг (АвтоПартнёр-М)
Oracle DBA

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение Волга21 »

Reader, народ отвечает. Но все ж правильно нАчать с руководства
http://www.astra-h.ru/manual.html
Да и вообще сайт полезный астро/зафироводам! :good:
Reader писал(а):12) Zafira B шире , чем Zafira A на 6 см.
Вроде немного, но, по Вашему опыту , насколько "заметные" эти 6 см.?
По своему опыту и мнению товарищей, ездивших "в тесноте" на А и В, троим "крупным" пассажирам на втором ряду свободней в зафирке В. Т.ч. это не простые 6 см! :wink:
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!

EVO
Аватара пользователя
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Сообщения: 9134
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Автомобиль: KIA Sorento III 2,2D
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 907 раз

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение EVO »

Если менять блоки управления то сами з.п. можешь посмотреть на exist.ru, но они дорогие, да и зависит от того что вышло из строя.
Выход из строя Изи 2006-2007 года возможен только по причине "хозяин проблему не знал, ему посчастливилось проездить 4 года на родной прошивке без умирания мозгов Изи".
Мозги ремонтопригодны на уровне "ремонт навороченного 3-х скоростного пылесоса" или редкого компьютерного блока питания, который хозяин хочет починить - перепайка стандартных полевых транзисторов, управляющих гидроклапанами.

В том, что БК - это имеющийся борткомптьютер, возможно, неактивированный у владельца, а не кондей - вроде уже разобрались, тем более кондей на машинах с МТА идёт по умолчанию. БК можно вообще не активировать, "многая знания-многая печали" :)
_________________
Kia SP'17 2,2D после Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)

Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 14:35
Автомобиль: ZAFIRA B 1,8MTA
Откуда: Москва,СВАО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение Reader »

Всем большое спасибо за ответы (и ссылки и т.д.)!
Буду обязательно иметь их в виду, всё взято на карандаш! :)

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 14:41
Автомобиль: Antara C145 2.2D
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение Vlik »

Reader писал(а):Просто, если старшего ребенка посадить на 3-ий ряд, доступ мамы с 2-ого будет не очень удобный(допустим, стошнит малыша или что, нужно быстро помочь).
Боюсь не просто "старшего ребенка посадить на 3-ий ряд". Чтоб забраться на 3-й ряд придётся снять детскую сидушку со 2-го -- у Зафиры диван 2-го ряда цельный. Это обстоятельство тож нужно иметь ввиду.
_________________
Была
Изображение MTA enjoy+enjoy, цвет Metro, 2009 м.г.

Аватара пользователя
Зафировод
Сообщения: 841
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 18:01
Автомобиль: ex. Zafira 1.8 MTA
Откуда: UK
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение Ghost »

Vlik писал(а):
Reader писал(а):Просто, если старшего ребенка посадить на 3-ий ряд, доступ мамы с 2-ого будет не очень удобный(допустим, стошнит малыша или что, нужно быстро помочь).
Боюсь не просто "старшего ребенка посадить на 3-ий ряд". Чтоб забраться на 3-й ряд придётся снять детскую сидушку со 2-го -- у Зафиры диван 2-го ряда цельный. Это обстоятельство тож нужно иметь ввиду.
Чтобы поместить туда ребёнка, при условии, что сиденье 3-го ряда уже установлено, достаточно наклонить спинку кресла второго ряда - заскочит на раз, ещё и визжать будет от удовольствия, - проверено :)
_________________
Была: Zafira B 1.8/140/MTA (Z18XER), 2008, Metro, Enjoy + Enjoy++. Павел.
Допы: прошивка БК + датчики омывайки и ОЖ (Кирилл), веерные форсунки (Лаура-Тула), автоблокировка дверей (mr.I), чехлы (http://www.avtobm.ru), air intake от OPC (начало тут), чип-тюнинг (АвтоПартнёр-М)
Oracle DBA

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 14:41
Автомобиль: Antara C145 2.2D
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение Vlik »

Ghost писал(а):Чтобы поместить туда ребёнка, при условии, что сиденье 3-го ряда уже установлено, достаточно наклонить спинку кресла второго ряда - заскочит на раз, ещё и визжать будет от удовольствия, - проверено
Дык, и через 5-ю дверь можно загрузиться. :)
_________________
Была
Изображение MTA enjoy+enjoy, цвет Metro, 2009 м.г.

Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 14:35
Автомобиль: ZAFIRA B 1,8MTA
Откуда: Москва,СВАО
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение Reader »

Всем еще раз спасибо за ответы и ... прошу разрешения присоединиться к Клубу! :D

Вот уже второй день являюсь счастливым зафироводом :orkestr: . Зафирка 2006 г.выпуска, но пробег небольшой. Первый владелец был очень аккуратный и с спокойным стилем вождения, в результате состояние машины реально хорошее (в ДЭКСе получены в основном 4-ки, лишь несколько "4-").

Моя первая машина. Опыт вождения соответствующий. Продолжаю осваивать вождение, езжу пока только на близкие расстояния. На МКАД не спешу. Парковка - отдельная история (не будем о грустном :oops: )

Хочу спросить, верно ли понял, что чтобы войти в клуб, надо следовать
http://www.myzafira.ru/index.php?option ... &Itemid=35 и ... не забывать присоединяться к клубным мероприятиям :D ?

Также, в части КАСКО, можно обращаться за помощью к rjbak2006 на http://myzafira.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#postform ?

Аватара пользователя
Зафировод
Сообщения: 841
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 18:01
Автомобиль: ex. Zafira 1.8 MTA
Откуда: UK
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение Ghost »

Мои поздравления, Reader.
Вот, собственно, наверное, и всё, что требуется, чтобы стать членом клуба зафироводов - думаю многие согласятся :))
Ну а рамки, наклейки, светлячок - чтобы свои узнавали в потоке.
Посещение мероприятий - чтобы свои узнавали в лицо :))
Reader писал(а):... Также, в части КАСКО, можно обращаться за помощью к rjbak2006 на http://myzafira.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#postform ?
Не только можно, но и нужно (раз с парковкой пока не очень).
С парковкой также может помочь опыт уважаемых Белого - камера заднего вида и berkut-а - тот же процесс с фотоотчётом.
_________________
Была: Zafira B 1.8/140/MTA (Z18XER), 2008, Metro, Enjoy + Enjoy++. Павел.
Допы: прошивка БК + датчики омывайки и ОЖ (Кирилл), веерные форсунки (Лаура-Тула), автоблокировка дверей (mr.I), чехлы (http://www.avtobm.ru), air intake от OPC (начало тут), чип-тюнинг (АвтоПартнёр-М)
Oracle DBA

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 5382
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 21:41
Автомобиль: Зафира Турер
Откуда: Москва, Строгино
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение komend »

Reader Поздравляю и я!!!! Вливайся! чем можем--тем поможем!! Очень полезно приехать на встречу...всегда можно спросить что-то, на что то посмотреть, отдохнуть душой (и телом, при наличии запасного шофера)...Тем более ты человек Свао, прямой путь на встречу в Джамгарский парк!!!!

Аватара пользователя
Генерал клуба
Генерал клуба
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 23:32
Автомобиль: Kia Sorento, 2,4
Откуда: Москва, Отрадное, ВДНХ - Королев мос. обл.
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение Serega_2576 »

http://myzafira.ru/forum/viewtopic.php?f=45&t=3309
здесь в первом посте место встречи обозначено, а ближайшая встреча в эту субботу 26 февраля планируется, подтягивайся и вливайся по полной программе, там же можно раздобыть и клубную атрибутику.
Поздравляю, с прибавлением :drink: :drink: :drink: :drink:
_________________
Zafira B, 1.8, MTA, 2008, Enjoy 2009-2014 г.
Kia Sorento, 2014, 2.4 л./175 л.с., АКПП, серый - с 09.2014
Изображение
Авто-радио канал «ЯРОСЛАВКА C17FM»

Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 20:13
Автомобиль: в активном поиске
Откуда: Минск

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение --dks-- »

Ребята подскажите такой вопрос, посматриваю на зафиру Б, но мнение которое сложилось об опелях по их коррозионной стойкости (тесть отговаривает от покупки опеля) немного смущает.
Как обстоят дела с коррозионной стойкостью в частности зафиры Б???
Есть ли какая-нибудь оцинковка ?
В общем, просветите пожалуйста.
_________________
Был VW Passat B5

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 01:12
Автомобиль: Astra J, 1,6T, 2011
Откуда: Москва, ЮВАО, Печатники
Поблагодарили: 5 раз

Re: Мечтая о Zafira ... , несколько вопросов

Сообщение NIK_KAT »

Быстрая коррозия на Орлах уже давно ушла в прошлое.
Хотя Зафира Б идет только с 2005 года, рано еще выводы делать.
_________________
Zafira B 1.8МТА Enjoy+, 2007 --> Astra J, 1,6Т, 2011 Cosmo+, --> BMW X3, 30d, Excl. 2014
Ответить