Мысли по экономии бенза.

Glock · Сообщение **Glock** » Пт июл 06, 2007 12:20

Я тут езжу и смотрю на циферки, которые выдает БК. Вопрос в чем: если разогнаться и отпустить газ с включенной передачей, то есть ехать накатом (наверняка важно - у меня Изя) - БК показывает расход 0.0л/100км! Если переключить на нейтралку - расход в зависимости от скорости кардинально различается от 0, причем чем выше скорость - тем выше расход. хотя по логике, по крайней мере по логике для механики - расход есть, но не дикий. Опять же - расход 0.0 л/100 км с включенным двигателем - тоже как бы фикция... Это, наверное, фича алгоритма рассчета мгновенного расхода бенза? У кого какие мнения?

Rabadm · Сообщение **Rabadm** » Пт июл 06, 2007 12:22

есстественно это только приблизительные показания, которые потом электроника подгоняет под реальный остаток в баке....

Артем

Нет, на самом деле в мануале расписан такой режим, при котором происходит полное прекращение подачи топлива. Действует только на передаче, и только пока ты не нажал какую-нибудь педаль. Называется, кажись, принудительный холостой ход...

Коляныч

И у меня на механике тоже периодически показывает 0 л/100 км.
Вообще расход очень радует, средний за все время 8,3 л.
Я по городу с 75 км/ч езжу на 5-ой, так на 90 км/ч показывает от 3 до 6 л/100 км.

Glock · Сообщение **Glock** » Пт июл 06, 2007 13:39

Калиниченко Артем писал(а):Нет, на самом деле в мануале расписан такой режим, при котором происходит полное прекращение подачи топлива. Действует только на передаче, и только пока ты не нажал какую-нибудь педаль. Называется, кажись, принудительный холостой ход...

ну я понимаю, что есть режим, читал, но ведь если подумать - как может двигатель работать БЕЗ топлива???

Артем

Glock, вот тебе трехсотое сообщение на твое четырехсотое!

А по теме - получается, что они его... глушат!?

Glock · Сообщение **Glock** » Пт июл 06, 2007 14:23

Калиниченко Артем писал(а):Glock, вот тебе трехсотое сообщение на твое четырехсотое!
А по теме - получается, что они его... глушат!?

ага, а потом он сам заводится.. да и стрелка тахометра вообще-то не на нуле...

Артем

Glock, ну а если рассуждать здраво - топливо не подается, предположим, но через неразомкнутую трансмиссию колеса крутят движок! То есть даже не холостой ход (там все-таки смесь подается и поджигается), а какой-то "нейтральный" ход. Зато, по идее, скорость вращения движка синхронизирована со скоростью машины... Хотя может я чё и не догоняю...

issterik

ох ну любим мы паровозы конструировать, ну едет себе машинка и едет, зачем в такие дебри заползать...

Glock · Сообщение **Glock** » Пт июл 06, 2007 14:35

тогда должен быть заметен процесс торможения двигателем, а я такого не замечаю...

Артем

Glock, нет, тормозит он, когда ты газ бросаешь, и обороты падают (смеси все меньше и меньше подается) - обороты колес тоже уменьшаются. А если он просто так крутится, без смеси вообще, тогда уже обороты движка должны постепенно нарастать вслед за колесами... Вообще-то странный режим какой-то

Сообщение **Alx** » Пт июл 06, 2007 14:47

не верьте БК. по моментальному расходу - полный гон.

Артем

Alx писал(а):не верьте БК. по моментальному расходу - полный гон

гон то он гон, конечно, но теоретически ничто не мешает реализовать такой режим...

Сообщение **Alx** » Пт июл 06, 2007 14:55

не понятно, почему производители друг у друга не учатся. все стараются сами на грабли наступить. в мерсе (бмв, ауди) все давно уже решено и сделано так как нужно.

Сообщение **Alx** » Пт июл 06, 2007 14:55

блин, но стоимость вышеперечисленных авто заоблачная.....

Sanytch

Что-то вы мужики меня удивляете.

Вы что действительно сомневаетесь в том, что в режиме принудительного холостого хода в цилиндры не подается бензин? И этот режим и есть режим "торможения двигателем"?

Здесь http://volkswagen.msk.ru/index.php?p=page03 есть статья "Автоэлектроника - это просто". Там в конце статьи как раз про этот режим написано.

Alex14 · Сообщение **Alex14** » Пт июл 06, 2007 16:00

Glock писал(а):Я тут езжу и смотрю на циферки, которые выдает БК. Вопрос в чем: если разогнаться и отпустить газ с включенной передачей, то есть ехать накатом (наверняка важно - у меня Изя) - БК показывает расход 0.0л/100км!

Все правильно! НЕ знаю как на Зафирке (см. профиль), но на (пока еще моей) Primere 1996 г.в. уже реализована такая фича. Я стал этим интересоваться, когда заметил после поездки на 400 км, что у меня много бензина осталось. Трасса Москва-Ярославль, пятница, "Переславские горки"- две полосы движения и фуры. Ехал не выключая 4-ю передачу, играя педалью газа.
Алгоритм работы ЭБУ (эл.блока управления) очень простой! На дроссельной заслонке стоит датчик положения. Если при полностью отпущенной педали акселератора (заслонка закрыта) обороты двигателя выше холостых оборотов, то сигнал на форсунки и клапан принудительного ХХ не подается, т.е. бензин не тратися совсем!!! Проверил это сам с одним знакомым электриком путем подключения вольтметра к разъемам форсунок и клапана ХХ. Просто на нейтрали раскрутите двигатель и резко отпустите педаль - все очень наглядно.

Glock · Сообщение **Glock** » Пт июл 06, 2007 16:51

Alex14 писал(а):На дроссельной заслонке стоит датчик положения. Если при полностью отпущенной педали акселератора (заслонка закрыта) обороты двигателя выше холостых оборотов, то сигнал на форсунки и клапан принудительного ХХ не подается, т.е. бензин не тратися совсем!!! Проверил это сам с одним знакомым электриком путем подключения вольтметра к разъемам форсунок и клапана ХХ. Просто на нейтрали раскрутите двигатель и резко отпустите педаль - все очень наглядно.

Хорошо, за счет чего вращется коленвал двигателя и, соответственно, поршни? А главное - машина ведь на Изе при включенной передаче накатом не тормозит, по крайней мере так, как тормозил когда-то москвич...

Сообщение **Alx** » Пт июл 06, 2007 17:11

я отказываюсь понимать... только, только мерседес ввел отключение половины цилиндров при езде в пробках. а у опеля это получается уже давно?

что-то не верится.

Alex14 · Сообщение **Alex14** » Пт июл 06, 2007 22:43

Glock писал(а):
Alex14 писал(а):На дроссельной заслонке стоит датчик положения. Если при полностью отпущенной педали акселератора (заслонка закрыта) обороты двигателя выше холостых оборотов, то сигнал на форсунки и клапан принудительного ХХ не подается, т.е. бензин не тратися совсем!!! Проверил это сам с одним знакомым электриком путем подключения вольтметра к разъемам форсунок и клапана ХХ. Просто на нейтрали раскрутите двигатель и резко отпустите педаль - все очень наглядно.
Хорошо, за счет чего вращется коленвал двигателя и, соответственно, поршни? А главное - машина ведь на Изе при включенной передаче накатом не тормозит, по крайней мере так, как тормозил когда-то москвич...

Коленвал вращается за счет инерции авто. Я не говорил,что машина не тормозит при сбросе газа,но не так наши ТАЗы (Москвича у меня не было). Надо еще учесть на какой передаче пробовать. При передаточном числе, близком к 1:1 (5-я передача), эффект торможения двигателем практически не заметен. А может Изя при понижении ооборотов втыкает пониженную передачу? Я на тест-драйве не вкусил этого...