генератор не дает заряд

Модераторы: maxus, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 09:36
Автомобиль: Zafira B 2010 МТ
Откуда: Екатеринбург, Пионерка
Благодарил (а): 12 раз

Re: генератор не дает заряд

Сообщение Sergb »

Апну тему. Доброй ночи форумчане. Вопрос. Заводишь машину с ключа и не трогаешь педаль газа, машина работает на аккуме похоже пока не высосет - проверил даже без всяких тестеров по БК, напряжение по-тихой падает до 9,7В и машина начинает нестабильно работать, ЭУР включаться выключаться, приборка и бк цветомузыка пока не заглохнет... но если газонуть генератор "активируется" и начинает заряжать аккум и выдавать стабильное напряжение. Генератор проверили, рабочий. Провода до блока предохранителей прозвонили - целые. Подскажите где джин, куда копать, проверять, причины такого "поведения" зарядки (вкл генератора), может кто сталкивался?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2016 17:59
Автомобиль: Zafira B 2012 МТА
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: генератор не дает заряд

Сообщение Nik776 »

Добрый вечер. Была у меня подобная проблема прошедшим летом, решилось все заменой регулятора напряжения. Буду рад если чем-то помог :drink:
_________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите. (Оскар Уайльд)
Изображение
Клубные; световой логотип, наклейки, рамки, дефлектор 5 двери, OP-COM.

Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 09:36
Автомобиль: Zafira B 2010 МТ
Откуда: Екатеринбург, Пионерка
Благодарил (а): 12 раз

Re: генератор не дает заряд

Сообщение Sergb »

Nik776 писал(а):Добрый вечер. Была у меня подобная проблема прошедшим летом, решилось все заменой регулятора напряжения.
Заменили и регулятор и ротор и подшипники

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 3384
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
Откуда: Самара
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 664 раза

Re: генератор не дает заряд

Сообщение gennadiy2501 »

Может какой-то мощный неучтённый потребитель даёт о себе знать ?
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2016 17:59
Автомобиль: Zafira B 2012 МТА
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: генератор не дает заряд

Сообщение Nik776 »

Буду уточнять. Генератор проверяли сразу как завели авто и он начал сосать АКБ или после когда он включился ? :D :D
_________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите. (Оскар Уайльд)
Изображение
Клубные; световой логотип, наклейки, рамки, дефлектор 5 двери, OP-COM.

Старожил
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 18:26
Автомобиль: OZB 2007 MT Z18XER
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: генератор не дает заряд

Сообщение Папа в кубе »

У меня машина перестала заводится этой зимой. Напряжение как заведётся 11.7В. Отцепил пока Квик-хит (ставил сам от дизельной зафиры) напряжение стало 13.5В. Но иногда, особенно, когда заводишь уже горячую машину (горячий генератор, горячий регулятор напряжения) напряжение 14.2В. Ставил новый регулятор - так же, поставил отремонтированный старый (перепаял щетки) так же. Сегодня увидел аж 14.5В. Была тема, что силовые провода у аккумулятора переобжимали и напряжение восстанавливалось ... где бы взять такую обжимку? У электриков на стройке ...
Ткните носом про назначение силовых проводом на клеммах аккумулятора. Какой провод куда идёт? Три красных, два чёрных, вроде ...

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2014 02:08
Автомобиль: Zafira B Z1.8XER
Откуда: Воронежская обл. г.Борисоглебск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: генератор не дает заряд

Сообщение shatun29 »

Папа в кубе писал(а):У меня машина перестала заводится этой зимой. Напряжение как заведётся 11.7В. Отцепил пока Квик-хит (ставил сам от дизельной зафиры) напряжение стало 13.5В. Но иногда, особенно, когда заводишь уже горячую машину (горячий генератор, горячий регулятор напряжения) напряжение 14.2В. Ставил новый регулятор - так же, поставил отремонтированный старый (перепаял щетки) так же. Сегодня увидел аж 14.5В. Была тема, что силовые провода у аккумулятора переобжимали и напряжение восстанавливалось ... где бы взять такую обжимку? У электриков на стройке ...
Ткните носом про назначение силовых проводом на клеммах аккумулятора. Какой провод куда идёт? Три красных, два чёрных, вроде ...
Для начала можно проверить массу. замерить на работающем двигателе на генераторе напряжение и на аккумуляторе. Было подобное показывало 13.6.. поменял реле тоже самое. потом полез замерил на генераторе 14.4 с включеными фарами, меряю тут же на аккумуляторе 13.6)). Меряю плюс на аккумулятор, массу на двигатель показывает 14.4. Дополнительную массу прилепил один конец под аккумулятор к штатной массе , другой на массу модуля зажигания короткий проводок получился . и стало одинаково .
_________________
"Всех, кто понял смысл жизни, психиатр принимает вне очереди".

Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 09:36
Автомобиль: Zafira B 2010 МТ
Откуда: Екатеринбург, Пионерка
Благодарил (а): 12 раз

Re: генератор не дает заряд

Сообщение Sergb »

Всем привет! Спасибо за версии. В общем у меня разрешилось следующим образом. Т.к. мне ремонтировали генератор, поехал к ремонтникам, сняли опять генератор всё проверили - сказали исправен, ставят на машину та же херь, прозвонили провода до блока предохранителей сказали всё ок, затем искали дальше.... В итоге зачистили все контакты силовых проводов (со слов сервисменов) и всё в порядке пока стабильная зарядка с момента заводки авто. (хотя терзают смутные сомнения..., что что-то исправили, может и зачистка контактов помогла) - денег не взяли, хотя машина у них 2 дня стояла.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 15:42
Автомобиль: Zafira B 1,8 МКП
Откуда: Москва
Поблагодарили: 42 раза

Re: генератор не дает заряд

Сообщение ASPID »

Sergb писал(а):Подскажите где джин, куда копать, проверять, причины такого "поведения" зарядки (вкл генератора)
Можно ещё ремень посмотреть. Может по валу генератора проскальзывает.
_________________
Хорошо стреляет тот, кто смеётся последним...
quod unus homo fecit alius semper frangere poterit.

Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 13:50
Автомобиль: Zafira А 2003, z18xe
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: генератор не дает заряд

Сообщение mikle »

Прошу совета в такой ситуации.
В феврале уже произошёл 3й случай, когда акк садится в 0 и не может провернуть стартёр, но одно дело утром, а вот когда я не смог завестись через 10 минут после поездки - заволновался... После издыханий заряжал автоматической зарядкой до 14.5В (зимний вариант) до полного, по мнению зарядки, заряда. Акк старый, но ещё годный, заряд принимает (проверял зарядный ток - шпарит от 3А, постепенно снижая).

Начал контролировать, что могу. Напряжение 12.4, заводится нормально, проседает прим. до 10.5В.
После запуска движка через 3 секунды поднимается до 13В с копейками и в течение минуты-двух плавно(!) опускается ниже 12В:(
от оборотов практически не зависит, м.б. сотые доли вольта. Включаю нагрузку (фары, печку) - напряжение падает на 0.4-0.6В. Глушу мотор - акк расслабляется и медленно поднимает напряжение до своих 12.4.
Клеммы холодные, на заведённой машине напряженеи между +акк и массой на 0.1В больше чем между + и - акк, на стоящем движке не мерял.

Лампочка аккумулятора на приборке молчит, чек энжин иногда загорается, иногда тухнет, но вотпрямщас прочитать коды ошибок не могу (опком забрали, педалирование мигает лампочкой, не могу считать - в глазах рябит).

Вопросы:
1) это что вообще может быть? регулятор напряжения, щётки, гнилой контакт - вроде всё не так проявляется. Почему плавно, вот я чего не могу понять.
2) как подлезть к генератору на заведённом движке? как люди меряют напряжение на возбуждалке, на выходе с гены?

ps Нашёл на али амперметр и вольтметр в одном корпусе (2 шкалы), думаю поставить, но проблема с недозарядом и, как следствие, незапланированными издыханиями аккумулятора остаётся.
_________________
Zafira А 2003, z18xe

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2014 02:08
Автомобиль: Zafira B Z1.8XER
Откуда: Воронежская обл. г.Борисоглебск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: генератор не дает заряд

Сообщение shatun29 »

mikle, Попробовать прозвонить взяв минус с двигателя . - плюс на аккумуляторе, а минус на двигатель сам. если разница не велика контакт нормальный у массы. Дальше копать генератор диодный мост прозвонить, щётки, регулятор.... По описанию генератор не справляется с нагрузкой, потому и разряжается аккумулятор.
Для контроля самое простое это в прикуриватель купить себе вольтметр .. чтобы не колхозить))
Аккумулятор другой попробовать поставить временно для проверки.., может у старого коротышь.
_________________
"Всех, кто понял смысл жизни, психиатр принимает вне очереди".

Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 13:50
Автомобиль: Zafira А 2003, z18xe
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: генератор не дает заряд

Сообщение mikle »

shatun29 писал(а):прозвонить взяв минус с двигателя . - плюс на аккумуляторе, а минус на двигатель сам. если разница не велика контакт нормальный у массы. Дальше копать генератор
Эт я замерял - 0.1В разница имхо немного: "на заведённой машине напряженеи между +акк и массой на 0.1В больше чем между + и - акк".

Гену обязательно снимать придётся? нереально подлезть и проверить компоненты без снятия, или пытливые умы что-нибудь придумали?

Например, "лайфхак": при замене термостата не сливал охлаждайку через пробку в радиаторе, а снял шланг с расш.бачка, дунул в него компрессором, слил пару литров в банки и спокойно снял термостат:) может и для диагноза гене есть фишки.
_________________
Zafira А 2003, z18xe

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2014 02:08
Автомобиль: Zafira B Z1.8XER
Откуда: Воронежская обл. г.Борисоглебск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: генератор не дает заряд

Сообщение shatun29 »

mikle, Снимать придётся..иначе никак. единственно если генератор стоит 100 амперный то может пролезть между кузовом и валом..как у меня на моей бэшке, 120 амперный уже вроде не проходит там, на вскидку на диодный мост похоже прозвонить можно его.
_________________
"Всех, кто понял смысл жизни, психиатр принимает вне очереди".

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 3384
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
Откуда: Самара
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 664 раза

Re: генератор не дает заряд

Сообщение gennadiy2501 »

shatun29 писал(а):...если генератор стоит 100 амперный то может пролезть между кузовом и валом..как у меня на моей бэшке, 120 амперный уже вроде не проходит там...
shatun29 , у mikle Зафира А и двигатель z18xe. Возможно у него всё по другому снимается...
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2014 02:08
Автомобиль: Zafira B Z1.8XER
Откуда: Воронежская обл. г.Борисоглебск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: генератор не дает заряд

Сообщение shatun29 »

gennadiy2501, Я пример привёл что может быть как вариант не так сложно как расписывают. На ашке он вверх вытаскивается, снимая корпус воздушного фильтра...
_________________
"Всех, кто понял смысл жизни, психиатр принимает вне очереди".

Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 13:50
Автомобиль: Zafira А 2003, z18xe
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: генератор не дает заряд

Сообщение mikle »

Ага, вытаскивается со словами "почувствуйте себя гинекологом". Снял гену через верх (снимал нечестно - согнул длинный болт), как буду ставить ещё не придумал. Пока снимал - думал, что фашисты-конструкторы таки отомстили мне за горящий рейхстаг:( пару фоток сделал, надо бы тему замутить на эту тему. Перед снятием проверил - заведённая машина без аккумулятора работает, гена даёт напругу 11.6В, если включить фары+печку начинается "цветомузыка".
Вскрытие показало, что мост целый, подшипники гудят, щётки изношены (причём неравномерно, нижняя на 5 мм короче), на роторе канава от нижней щётки глубиной ок. 3 мм, обмотки забыл прозонить:) Ничего не подгнило и не отвалилось.
Подозреваю, что подшипники и щётки под замену; завтра пойду в стартёры-генераторы, посмотрю что скажут.
_________________
Zafira А 2003, z18xe

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 380
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 10:58
Автомобиль: Опель Зафира
Откуда: г.Калуга
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 92 раза

Re: генератор не дает заряд

Сообщение Дмитрий 387 »

mikle писал(а):на роторе канава от нижней щётки глубиной ок. 3 мм
- я покупал и переставлял Ika 1.2039.0
_________________
Дмитрий.
VW Tuareg NF 2012, Рено Каптюр 1.6 2020г.

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2014 02:08
Автомобиль: Zafira B Z1.8XER
Откуда: Воронежская обл. г.Борисоглебск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: генератор не дает заряд

Сообщение shatun29 »

mikle, А мост прозванивал или только визуально целый?. И перед заменой подшипников и щёток обмотку прозвонить хотя бы не мешало.
_________________
"Всех, кто понял смысл жизни, психиатр принимает вне очереди".

Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 13:50
Автомобиль: Zafira А 2003, z18xe
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: генератор не дает заряд

Сообщение mikle »

Всё, я кончил. После такой ёпли слово вполне уместно:)
Кратко, гену сдавал в ремонт; за полдня и 3500 поменяли кольца, щётки+регулятор, подшипники. На разборке гена в ту же цену, но хлопот больше, и что ещё попадётся - неизвестно. Сегодня же вечером поставил (приколхозил) всё взад, всё заепца.
Подробно: тема Снятие и установка генератора на A-шке http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=30350

ps мост, конечно, прозвонил; а обмотки забыл, потому что снимал клемму на заведённой машине и она работала на своих 11.6 вольтах. Мастер сказал, что это убьёт реле-регулятор; я хз, старое реле забрал, будет время - распотрошу.
_________________
Zafira А 2003, z18xe

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: генератор не дает заряд

Сообщение Волга21 »

Вот и у меня по дороге на работу загорелся "красный акку".
Включил борткомп - показывает 11,5В
Развернулся, выключил фары, музыку и т.п. - до дому доехал. На стоянке комп показывал уже 10,0В.
Начинаю курить темы.
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
Ответить