Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
- Автор
- Сообщение
- Зафировод
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2007 22:55
- Автомобиль: Opel Zafira B,ГАЗ 21
- Откуда: Москва, ЮВАО
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Я как-то задавал такой вопрос в ДЭКС про турбину. Они ответили что самому двигателю ничего не грозит, а вот турбина со временем (100-150 тыс. км.) перестает работать и ее приходится менять. Стоит она 1500 -2000$ без учета работы. Вот и все дела.
- Член клуба
- Сообщения: 5138
- Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 22:17
- Автомобиль: OpelZafiraB 1.8xerMT
- Откуда: Москва. СЗАО, Щукино АЛЕКСЕЙ
- Благодарил (а): 183 раза
- Поблагодарили: 141 раз
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Дело тут не в том, что турбо-это плохо. А в конструктивной приспособленности двигателя к нашему отечественному супер топливу.Как то не айс на псевдо 98-ом ездить. И не факт ,что он 98Maksdim писал(а):турбо -это хорошо, ругает турбированные двигатели только тот кто никогда не ездил на машинах с оным!
Тут с горючесмазочными материалами в стране проблема.Левак на леваке, даже у ОД.
И Как повлеяет такая форсировка, на совокупность использования с левыми бензинами и маслами?
- Член клуба
- Сообщения: 5138
- Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 22:17
- Автомобиль: OpelZafiraB 1.8xerMT
- Откуда: Москва. СЗАО, Щукино АЛЕКСЕЙ
- Благодарил (а): 183 раза
- Поблагодарили: 141 раз
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Объясните мне пожайлуста, в чем смысл, Ставить турбину, с малообъемным двигателем?
Что не уж то все склады забиты, данными девайсами И надо их спехнуть
Что не уж то все склады забиты, данными девайсами И надо их спехнуть
- Зафировод
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2007 22:55
- Автомобиль: Opel Zafira B,ГАЗ 21
- Откуда: Москва, ЮВАО
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Вот что интересно. Говорят про турбину что у нее, пока она не раскрутится есть провал на малых оборотах, и атмосферники поначалу едут лучше, но потом турбированный движок начинает догонять и перегонять атмосферник, и в результате разгон до 100 км. у него короче. Но я сам тестил туран, и он пер прямо сразу, может это коробка у него так отрабатывала на низах?
- Завсегдатай
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 16:27
- Автомобиль: Insignia 2.0T
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
zZz это из-за экологии. Турбомотор не только производительнее, но и гораздо лучше сжигает топливо.
И потом, зачем ставить турбину на многолитровый двигатель? Уже у 2л турбомоторов мощности и моменты чумовые.
И потом, зачем ставить турбину на многолитровый двигатель? Уже у 2л турбомоторов мощности и моменты чумовые.
_________________
А ещё Zafira 08, 1,8МТ, Panacotta
А ещё Zafira 08, 1,8МТ, Panacotta
- Член клуба **
- Сообщения: 5382
- Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 21:41
- Автомобиль: Зафира Турер
- Откуда: Москва, Строгино
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 327 раз
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
эх....подождем ценника и на Туран и Шаран...я все присматриваюсь к дизелям...а Зафиру дизельную тоже ждать месяца 4, и ценник под тот же миллион...
- Новичок
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 16:25
- Автомобиль: Ford S-Max 2.0A dci
- Откуда: Москва
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Дорогие друзья! Собственно по теме - у Турана есть одно принципиальное преимущество перед Зафирой, это дизельный двигатель с "автоматом". К моему большому сожалению Зафира в Москве не доступна в такой комбинации!! Зато в 7 местном варианте Туран не имеет запаски, что в Российских условия не хорошо. На мой прямой вопрос Опелю будут ли продаваться Зафиры с дизелем и автоматом мне ответили: "Спасибо за Ваше обращение в Службу Клиентской Поддержки Opel. Нам необходимо уточнить информацию по Вашему обращению. Как только мы будем обладать информацией по Вашему вопросу, мы обязательно свяжемся с Вами.
Позвольте еще раз поблагодарить Вас за то, что уделили время, чтобы написать нам.
С уважением, Служба клиентской поддержки Opel"
Если вдруг через год настанет счастье и дизель с автоматом станет доступен - Зафира будет вне конкуренции по сочетанию цены, качества и потребительских свойств!!
Позвольте еще раз поблагодарить Вас за то, что уделили время, чтобы написать нам.
С уважением, Служба клиентской поддержки Opel"
Если вдруг через год настанет счастье и дизель с автоматом станет доступен - Зафира будет вне конкуренции по сочетанию цены, качества и потребительских свойств!!
_________________
Был Opel ZAFIRA B 1.8XER MTA, Enjoy+Enjoy... серебристая, теперь Ford S-Max 2.0 dci A6
Был Opel ZAFIRA B 1.8XER MTA, Enjoy+Enjoy... серебристая, теперь Ford S-Max 2.0 dci A6
- Старожил
- Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 17:31
- Автомобиль: Nissan X-Trail 2.0
- Откуда: Москва . ЮЗАО, Академический
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Моё мнение что если ценник перевалил за лимон можно и задуматься о полном приводе!!!
- Участник
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 18:47
- Автомобиль: Subaru Outback 2,5
- Откуда: Москва, СЗАО
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Странный вопрос!?zZz писал(а):Объясните мне пожайлуста, в чем смысл, Ставить турбину, с малообъемным двигателем?
Правильнее спросить: как им удается сделать 1,4 литровый двигатель турбированным?
Со смыслом все понятно. Как иначе сделать 1,4 литровый двигатель мощностью 140 л/с? Как у VW.
- Модератор
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
- Автомобиль: Бешеный табурет
- Откуда: Москва + Королев
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 291 раз
- Контактная информация:
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Sanytch, турбину можно поставить и на литровый и менее мотор. Было бы желание.
+1Х О М Я К писал(а):Моё мнение что если ценник перевалил за лимон можно и задуматься о полном приводе!!!
_________________
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul
- Участник
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 18:47
- Автомобиль: Subaru Outback 2,5
- Откуда: Москва, СЗАО
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Извиняюсь за назойливость эта мысль мне тоже кажется странной, так как:Х О М Я К писал(а):Моё мнение что если ценник перевалил за лимон можно и задуматься о полном приводе!!!
1. Следуя этой логике, если ценнник перевалит за 10 лимонов, то надо будет задуматься о БТР или чем-то с колёсной формулой не меньше 8х8?
2. Полный привод начинается гораздо ранее лимона, если он действительно нужен.
- Модератор
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
- Автомобиль: Бешеный табурет
- Откуда: Москва + Королев
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 291 раз
- Контактная информация:
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
это ты про ниву?Sanytch писал(а):2. Полный привод начинается гораздо ранее лимона, если он действительно нужен.
тут имелось ввиду, полный привод с сопоставимым уровнем комфорта как у зафиры.
_________________
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul
- Участник
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 18:47
- Автомобиль: Subaru Outback 2,5
- Откуда: Москва, СЗАО
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Ну почему обязательно НИВУ, хотя и НИВА хорошо . Можно какой-нибудь 10-летний 4Runner взять.Aleksey писал(а): это ты про ниву?
А я и хотел сказать, что здесь речь идет именно о комфорте и понтах, которые почему-то называют полным приводом
- Модератор
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
- Автомобиль: Бешеный табурет
- Откуда: Москва + Королев
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 291 раз
- Контактная информация:
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
салончик у турана очень строгий. даже управления магнитолой на руле нет.
_________________
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul
- Член клуба *
- Сообщения: 4812
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 09:44
- Автомобиль: Peugeot 4007, 2.4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Не понял, а в чём проблема-то? Да хоть 50 кубиков надувай, какая разница.Sanytch писал(а):Правильнее спросить: как им удается сделать 1,4 литровый двигатель турбированным?
_________________
Мы с Зафирой дружили 3 года и 2 недели
Мы с Зафирой дружили 3 года и 2 недели
- Участник
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 18:47
- Автомобиль: Subaru Outback 2,5
- Откуда: Москва, СЗАО
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Вообще-то разница существенная.ost писал(а):... какая разница.
Точно также (в свете наступащего Дня победы - 9 Мая) можно спросить: Почему на советские истебители во время второй мировой войны не ставили турбированные двигатели? В то время, как немцы на свои мессеры ставили во всю. Что нашим жалко было?
Ответ: потому не ставили, что атмосферники-то с трудом делали и сами истребители наполовину фанерные были. Не до турбин знаете ли... Хотя летные характеристики (особенно максимальную высоту полета) турбина сильно улучшает.
Последний раз редактировалось Sanytch Ср апр 14, 2010 10:40, всего редактировалось 1 раз.
- Член клуба *
- Сообщения: 4812
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 09:44
- Автомобиль: Peugeot 4007, 2.4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Это не совсем корректно. Я уже писал, у меня приятель продал свой дизель с пробегом 250 тык и турбина на замену ещё не просилась. Но что там на бензиновых движках --- Х.З.gvgstruts писал(а):турбина со временем (100-150 тыс. км.) перестает работать и ее приходится менять. Стоит она 1500 -2000$ без учета работы.
Если речь идёт о конкретном 1.4 TSI, то:
- там два наддува (мех. компрессор, турбочарджер)
- цены известны (см. http://volkswagen.msk.ru/forum/index.ph ... opic=90053 второй пост)
Описание 1.4 TSI на русском: http://volkswagen.msk.ru/engine/bmy/bmy ... si_rus.pdf
Вобщем, понятно почему там подхват идёт с низов, на низах работает механический компрессор, а турбина подключается позже, с где-то с 2500, а на полную выходит на 3500.
Попутно, при таком маленьком расходе следует ожидать, что нашей зимой в машине будет холодно, но автономный отопитель в схеме предусмотрен.
_________________
Мы с Зафирой дружили 3 года и 2 недели
Мы с Зафирой дружили 3 года и 2 недели
- Член клуба *
- Сообщения: 4812
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 09:44
- Автомобиль: Peugeot 4007, 2.4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
И какое отношение технологические проблемы в конкретной стране имеют к рабочему объёму наддуваемого двигателя?Sanytch писал(а):Ответ: потому не ставили, что атмосфрники-то с трудом делали и сами истребители наполовину фанерные были. Не до турбин знаете ли...
_________________
Мы с Зафирой дружили 3 года и 2 недели
Мы с Зафирой дружили 3 года и 2 недели
- Модератор
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
- Автомобиль: Бешеный табурет
- Откуда: Москва + Королев
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 291 раз
- Контактная информация:
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
если еще дальше копнуть, то так можно опель с вазом ассоциировать:
наддувные мессеры - наши фанерные истребители
1.4 TSI - 1.8 XER
следовательно 1.8 XER = 1,5 л. ВАЗ.
и т.д.
наддувные мессеры - наши фанерные истребители
1.4 TSI - 1.8 XER
следовательно 1.8 XER = 1,5 л. ВАЗ.
и т.д.
_________________
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul
- Участник
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 18:47
- Автомобиль: Subaru Outback 2,5
- Откуда: Москва, СЗАО
Re: Что лучше, Зафира или Туран (VW), ваше мнение
Хорошо, скажу по-другому.ost писал(а):И какое отношение технологические проблемы в конкретной стране имеют к рабочему объёму наддуваемого двигателя?
Если поставить турбину на двигатель в 50 кубиков, то его цена увеличится не на проценты, а в разы. И кому, интересно, его удастся продать, даже при его повышенной мощности.
А то, что VW делает турбированные двигатели малого объема говорит как минимум о том, что технологичность его производства позволяет это делать. Ну или о том, что у него есть деньги на то, чтобы делать вид, что его производство настолько технологично.