выбор коробки передач на Zafira B, что посоветуете ?

[ВОВЕЦ]

Bill
Сцепление разное!! Абсолютно!
Что за правило "2 по 80"? Не слышал!

Петухов
А как часто Вы ремонтировали АКПП?
Буксировка допускается,но с ограничениями!
Мотор такой же как и у нас нормально тянет АКПП
Ну извините,это не внедорожник что б по го..ну ездить!
Причем и внедорожники есть с АКПП!

[render]

ребята, большое всем спасибо за ваши отзывы по поводу зафировского робота !

буду искать на вторичке с роботом =)

вот еще есть несколько "делитанских" вопросов :
есть ли на роботе "спорт" режим ? и как он включается/работает

педали сцепления нет, т.е. передачи переключает робот сам автоматически, а можно ли еще и самому их переключать во время движения ?

P.S. никогда на роботе (и на автомате то же) не ездил, только ручка всегда была

спасибо.

[Bill]

На "галстуке" не более 80км., со скоростью не более 80км\ч. Многие производители 80 меняют вообще на 60.

Сцепление разное!! Абсолютно!

Что корзина, диск и выжимной другие?

[Bill]

есть ли на роботе "спорт" режим ? и как он включается/работает

Есть, кнопкой!

педали сцепления нет, т.е. передачи переключает робот сам автоматически, а можно ли еще и самому их переключать во время движения ?

Да!

[render]

ребята, подскажите еще пожалуйста, как при просмотре зафиры на роботе протестить этот самый робот ?
ну т.е. как понять что он хороший или уже на последнем издыхании ?
может тронуться нужно как-то по хитрому, ну или звуки какие он будет издавать не нужные (это я так, образно)

буду благодарен советам !
спасибо.

[NIK_KAT]

у зафир с роботами есть достоинство, у них "длиннее" главная передача КПП.
например на трассе если идешь 110 км\ч то на тахометре ~2500 оборотов, на механике будет 3000 оборотов. Мне, например такой расклад очень по душе - не люблю когда мотор сильно "ревет" на крейсерской скорости.
толщину диска сцепления определить компьютерной диагностикой невозможно.
Если если робот в норме, то машина на ровной поверхности должна сама катиться вперед при отпускании тормоза.
По поводу надежности ИЗИТРОНИКА: Мне, при пробеге в 30 тык - на очередном ТО (май 2009 года), дилер (БЛОК Моторс) сказал что надо менять сцепление (намеряли точку схватывания-не понравилось значение). Я не поверил, поехал к "недилеру" (сервис Картэкс в коломенском), мне сказали что все ОК и чтоб я туда не лез. я отьездил до 65 тык, потом все-таки решил посмотреть что там с железом (мысли всякие одолевали).
Ребята в опель-сити долго меня отговаривали, но я настоял: сняли коробку, сцепление - оказалось живее всех живых, все сам руками пощупал. В итоге, у сцепления износ порядка 30% (толщина диска), щетки электромоторов переключения передач и главного циллиндра вообще почти как новые, рабочий циллиндр тоже в отличном состоянии, никаких подтеков в гидравлике. Сказали, что при такой эксплуатации до 150 тык можно не переживать. Кстати, эксплуатация 60% Москва, остальное трассы.
Вот такой робот. А на все мои придирки - машина дергается, едет "как-то не так" мастер мне сказал, что слишком много хочу от робота, типа "зажрались", порекомендовал мерседес с коробкой 7-GTronic, там переключения не чувствуются вообще
После неполных 5 лет эксплуатации Зафиры с роботом я пришел к выводу, что робот однозначно удобнее механики, но похуже гидроавтомата. Нечто среднее.

[maxus]

МТА это - Механическая Трансмиссия с Автоматическим управлением! У МТ и МТА одинаковое сцепление и коробка передач, разные только приводы. Автомат это гидротрансформатор, ничего общего не имеющий ни с МТ, ни с МТА! Так что с чем нужно приравнивать?

Разговор немого с глухим
В данном случае рассматривается не конструкция МТ и МТА, а функциональность МТА и АТ И МТА приравнивают к АТ потому что ДВЕ ПЕДАЛИ, а не одинаковые с МТ сцепления!
Вот я АВТОВЛАДЕЛЕЦ и мне лень "бетон мешать" - вот поэтому у меня на одной чаше весов МТ, а на другой МТА и АТ.

[Вячик]

А что на механике в сцеплении жижу не нужно менять? Вроде как сцепление гидравлическое и залита та же жижа тормозная?

[ВОВЕЦ]

На "галстуке" не более 80км., со скоростью не более 80км\ч. Многие производители 80 меняют вообще на 60.

Сцепление разное!! Абсолютно!

Что корзина, диск и выжимной другие?

Конечно разные!!
На МТА корзина самоподводящая!
Учите мат.часть уважаемый!

[Bill]

На МТА корзина самоподводящая!

Спасибо, буду знать!

[Alexander]

После неполных 5 лет эксплуатации Зафиры с роботом я пришел к выводу, что робот однозначно удобнее механики, но похуже гидроавтомата. Нечто среднее.

Абсолютно и категорически поддерживаю !
Ценовой компромис, причем не только при покупке, но и при обслуживании. Плюс расход ниже на 20% чем у автомата, при том что автомтаты идут 2,2. А у нас 1.8.
вообщем я доволен и всем рекомендую.

[nester71]

..надо приготовиться к расходу по городу = 10 л/100км , это по паспорту , а реально будет больше. Можно здесь про расход глянуть , у самого АКПП6 1,9CTDI , доволен даже весьма, про надежность не заморачиваюсь , она у нас японка и один раз в 80000км пробега поменять масло в коробке (можно и самому) не велико горе .
про раскачку при застревании - в АКПП6 есть возможность в ручную переключать передачи и при помощи этой функции мне удалось выехать в одном случае зимой (больше не застревал и не танк что б ездить по бездорожью)
..... и буксировать можно ( не высокая скорость и с передышками)



....а в общем : каждый кулик хвалит свое болото....

[nester71]

Ценовой компромис, причем не только при покупке, но и при обслуживании. Плюс расход ниже на 20% чем у автомата, при том что автомтаты идут 2,2. А у нас 1.8.
вообщем я доволен и всем рекомендую.

...расход меньше чем у АКПП наверное не будет ...АКПП6 1,9 -- есть!

[alekseii]

.а в общем : каждый кулик хвалит свое болото.

+1000

[AndrewHowk]

Не пойму о чем разговор. Если нет уверенности в вождении - тогда робот или автомат (лучше пулемет ) однозначно. Лично для меня - машина живой организм, и я привык ее чувствовать, предупреждать болячки (неисправности), поверьте - это возможно. Но такое возможно только на механике!!! Сравните ощущения от игры в бильярд или преферанс с живыми противниками или с компьютером. Так же и с машиной. попробуйте найти себе жену - робота. С тоски повеситесь. Испытать истинное удовольствие от вождения можно только с механикой .
P.s. Это мое сугубо личное мнение, прошу не придираться.
P.P.s. Хотя мой тренер по автогонкам говорил тоже самое.

[EVO]

Весёлая получилась ветка!
Особо повеселили:
- "N" при простое на светофоре. Иначе он спалит сцепление!!!
- Ресурс сцепления на МТА в среднем 60 тыс
- Адаптация при каждом ТО (15тыс)
- Откат назад на горке

Ну, и суперхит - сгоревшая лампочка стоп-сигнала

P.S. Хотя гидроавтомат - всё же приятней МТА

[chem]

Из старой шутки про выбор авто

Коробка передач
а) Ручка гавно - ее надо все время дергать, да еще и сцепление менять иногда
б) Роботизированная ручка гавно - дергает на переключениях и вообще ни фига не автомат
в) Автомат гавно - переключает не то и не туда, и ремонтировать дорого
г) Вариатор гавно - непременно сдохнет

А если по теме, то автомат приятнее (конкретно на Зафире не пробовал), механика для любителей процесса.

[korablikoff]

про раскачку при застревании - в АКПП6 есть возможность в ручную переключать передачи и при помощи этой функции мне удалось выехать в одном случае зимой

Нестер, извини конечно, но какое отношение имеет типтроник к раскачке? переключается оно все равно не так как на ручке, и только на увеличение да понижение передач. На ручке другое дело, можно так раскачать, что...ну до этого лучше не доводить.

[nester71]

про раскачку при застревании - в АКПП6 есть возможность в ручную переключать передачи и при помощи этой функции мне удалось выехать в одном случае зимой

Нестер, извини конечно, но какое отношение имеет типтроник к раскачке? переключается оно все равно не так как на ручке, и только на увеличение да понижение передач. На ручке другое дело, можно так раскачать, что...ну до этого лучше не доводить.

...просто включаешь принудительно 1 передачу и на раскачку (не ручная , но раскачивается) если б этого не было , то передачи переключались бы сами и раскачки естественно не было .....

[EVO]

Подтверждаю - ручной режим АКПП удобней для раскачки. И раскачка эта ничуть не хуже МКПП-шной. Иначе бы, из дорогих брендов среди крупных 4х4, не только Дефендер сиротливо бы с МКПП остался...