Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Модератор: maxus
- Автор
- Сообщение
- Зафировод *
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 11:28
- Автомобиль: Nissan Кеша 2.0 4WD
- Откуда: Москау, ЮВАО, Жулебино
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 36 раз
Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Ребят еду 16 сентября с Рязани в Гурзуф в 13 часов. Никто не подскажет дорожку с Рязани, как лучше ехать до границы Нехотевка или Шебекино, через Михайлов-около Тулы-Орел-Курск-Белгород или же Ряжск-Липецк-Воронеж-Старый Оскол-Белгород. Я спрашиваю в плане ремонтов дорог, может какую другую дорогу посоветуете? А также какую из границ лучше пересекать?, буду на границе в районе 1-2 ночи 17 сентября. Плюс стоит радиостанция как с ней по Украине можно или снять антенну?
- Член клуба *
- Сообщения: 10165
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Стартую туда же 10-11 сентября. Еду (и всегда езжу) через Орел Курск Белгород Нехотеевка.
Сейчас на таможне вроде ровно. очередей нет. насчет р/станции - почитай форум А.Дыбова, может там есть разъяснения.
Сейчас на таможне вроде ровно. очередей нет. насчет р/станции - почитай форум А.Дыбова, может там есть разъяснения.
- Член клуба *
- Сообщения: 4812
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 09:44
- Автомобиль: Peugeot 4007, 2.4
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Kritomaster, езжай через Нехотеевку. Сентябрь это не пик сезона, в будний день (понедельник) пройдешь без особых напрягов.
А по поводу маршрута, лучше поскорее выйти на проторенную трассу, т.е. через Тулу. Участки Ряжск-Липецк и Воронеж-Старый Оскол-Белгород это загадка, это если только у местных спрашивать...
ЗЫ. В Курской области осторожнее, там такая колея..., я там на Зафире дважды защитой картера чиркал...
А по поводу маршрута, лучше поскорее выйти на проторенную трассу, т.е. через Тулу. Участки Ряжск-Липецк и Воронеж-Старый Оскол-Белгород это загадка, это если только у местных спрашивать...
ЗЫ. В Курской области осторожнее, там такая колея..., я там на Зафире дважды защитой картера чиркал...
_________________
Мы с Зафирой дружили 3 года и 2 недели
Мы с Зафирой дружили 3 года и 2 недели
- Зафировод *
- Сообщения: 6621
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
- Автомобиль: Zafira A, Zafira B
- Откуда: ЛО, п.Токсово
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Лучше снять!!!Kritomaster писал(а):Плюс стоит радиостанция как с ней по Украине можно или снять антенну?
Прямо передо мной, на границе, очень долго мурыжили водителя, который не снял антенну.
"Раз есть антенна - значит должна быть и рация! Будем искать!"
Антенну- то он все-таки снял.
Но рацию нашли....
Сколько он сунул в руку начальнику смены, я не заметил. Но то что неслабо - видел, по его выражению лица
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
- Зафировод *
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 11:28
- Автомобиль: Nissan Кеша 2.0 4WD
- Откуда: Москау, ЮВАО, Жулебино
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
По дороге понятно, лучше чесать магистралями. Границу тоже определил.
По радиостанции понял что лучше снять антенну и на территории Украины не пользоваться и на границе петь песню, если прикопаются, про то, что она включаться и работать на Украине не будет, буду надеяться что прокатит. Иначе придется вписывать в декларацию как ввоз, хотя в законе Украины разрешен ввоз одной радиостанции си-би диапазона.
В соответствии со статьей 29 Закона Украины «О радиочастотном ресурсе Украины» от 01.06.00 № 1770-111 ввоз из-за границы, реализация и эксплуатация радиоэлектронных средств и лучеиспускательных устройств осуществляется в Украине на разрешительной основе. Соответствующие разрешения предоставляются Украинским государственным центром радиочастот (далее - УГЦР) в порядке, установленном Национальной комиссией по вопросам регулирования связи Украины. Радиоэлектронные средства и лучеиспускательные устройства, которые ввозятся из-за границы, реализуются и эксплуатируются в Украине, должны иметь выданный в установленном порядке документ о подтверждении их соответствия стандартам. Перечень товаров, на которые УГЦР предоставляются разрешения на ввоз в Украину, утвержден Решением национальной комиссии по вопросам регулирования связи Украины от 22.09.06 № 373.
Без разрешения можно ввезти:
Одну радиостанцию диапазона (26.975...27.405) МГц, том числе, если она установлена на транспортном средстве;
Не больше двух разных абонентских терминалов сети сотовой связи;
Не больше двух разных абонентских терминалов глобальных систем передвижной спутниковой связи;
Один приемник, установлений на транспортном средстве для определения местонахождения, с количеством каналов обработки информации не более 6 (типу ДжиПиЭс );
Устройство, в частности спутниковое, для индивидуального приема программ телерадиовещания;
Устройство, в частности спутниковое, для приема сигнала персонального радиовызова (радиопейджер);
Детские радиопереговорные устройства, работающие в диапазоне 26,975...27,283 МГц с мощностью излучения до 10 мВт включительно; (т.н. Уоки-Токи)
Детские радиоуправляемые игрушки, работающие в диапазоне 26,975...27,283 МГц с мощностью излучения до 10 мВт;
Бытовые микроволновые печи.
(нормативно-правовые акты на эту тему вводятся новые, но в данном вопросе нет изменений. С такой указанной Вами частотой без разрешения ввезти - МОЖНО.)
Еще по поводу прохождения границы, есть какие-то нюансы?
По радиостанции понял что лучше снять антенну и на территории Украины не пользоваться и на границе петь песню, если прикопаются, про то, что она включаться и работать на Украине не будет, буду надеяться что прокатит. Иначе придется вписывать в декларацию как ввоз, хотя в законе Украины разрешен ввоз одной радиостанции си-би диапазона.
В соответствии со статьей 29 Закона Украины «О радиочастотном ресурсе Украины» от 01.06.00 № 1770-111 ввоз из-за границы, реализация и эксплуатация радиоэлектронных средств и лучеиспускательных устройств осуществляется в Украине на разрешительной основе. Соответствующие разрешения предоставляются Украинским государственным центром радиочастот (далее - УГЦР) в порядке, установленном Национальной комиссией по вопросам регулирования связи Украины. Радиоэлектронные средства и лучеиспускательные устройства, которые ввозятся из-за границы, реализуются и эксплуатируются в Украине, должны иметь выданный в установленном порядке документ о подтверждении их соответствия стандартам. Перечень товаров, на которые УГЦР предоставляются разрешения на ввоз в Украину, утвержден Решением национальной комиссии по вопросам регулирования связи Украины от 22.09.06 № 373.
Без разрешения можно ввезти:
Одну радиостанцию диапазона (26.975...27.405) МГц, том числе, если она установлена на транспортном средстве;
Не больше двух разных абонентских терминалов сети сотовой связи;
Не больше двух разных абонентских терминалов глобальных систем передвижной спутниковой связи;
Один приемник, установлений на транспортном средстве для определения местонахождения, с количеством каналов обработки информации не более 6 (типу ДжиПиЭс );
Устройство, в частности спутниковое, для индивидуального приема программ телерадиовещания;
Устройство, в частности спутниковое, для приема сигнала персонального радиовызова (радиопейджер);
Детские радиопереговорные устройства, работающие в диапазоне 26,975...27,283 МГц с мощностью излучения до 10 мВт включительно; (т.н. Уоки-Токи)
Детские радиоуправляемые игрушки, работающие в диапазоне 26,975...27,283 МГц с мощностью излучения до 10 мВт;
Бытовые микроволновые печи.
(нормативно-правовые акты на эту тему вводятся новые, но в данном вопросе нет изменений. С такой указанной Вами частотой без разрешения ввезти - МОЖНО.)
Еще по поводу прохождения границы, есть какие-то нюансы?
- Член клуба
- Сообщения: 524
- Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 20:38
- Автомобиль: Zafira B 1,8XER Изя
- Откуда: Москва, Зябликово, Тольятти
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Я ехал на Ростов, перед ним поворачивал на Таганрог, потом километров через 50 опять направо на Донецк. На переходе всего 2 - 3 было. Потом шел на Мариуполь. На рацию стали требовать разрешение на вывоз, пришлось снимать и сдавать в камеру хранения. Вывод: наши таможенники - уроды!
_________________
[url=http://avto-nomer.ru/ru/informer][ ... .png[/img][/url]
[url=http://avto-nomer.ru/ru/informer][ ... .png[/img][/url]
- Член клуба
- Сообщения: 524
- Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 20:38
- Автомобиль: Zafira B 1,8XER Изя
- Откуда: Москва, Зябликово, Тольятти
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Да и не нужна рация на Украине. За все время пребывания там даже не видел, с кем бы можно было пообщаться. Это у нас куча народу с антеннами ездит и в эфире треп стоит.
_________________
[url=http://avto-nomer.ru/ru/informer][ ... .png[/img][/url]
[url=http://avto-nomer.ru/ru/informer][ ... .png[/img][/url]
- Участник
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2009 20:43
- Автомобиль: Zafira B Z16XEP
- Откуда: родом из СССР
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Привет землякам!
Ездил в августе. Туда - через погранпереход Меловое, в Ростовской области, т.к. Нехотеевка до 10-го августа - полный атас, люди по 8 часов стояли. Ехал через Ряжск, Ал. Невский, Липецк, Ворнеж. В Воронеже ремонт окружной и много камер. Пришли 2 письма щастья по 300 руб в Новой Усмани и Павловске.
Обратно 14.08 - через Нехотеевку, После Тулы - на Венев . Границу прошел за 15 (!) минут. Трасса более-менее. Позволяет ехать довольно быстро. Я 1200 км проехал за 15 часов, с отдыхом 2 раза и границей. Как ехать - выбирать Вам
Ездил в августе. Туда - через погранпереход Меловое, в Ростовской области, т.к. Нехотеевка до 10-го августа - полный атас, люди по 8 часов стояли. Ехал через Ряжск, Ал. Невский, Липецк, Ворнеж. В Воронеже ремонт окружной и много камер. Пришли 2 письма щастья по 300 руб в Новой Усмани и Павловске.
Обратно 14.08 - через Нехотеевку, После Тулы - на Венев . Границу прошел за 15 (!) минут. Трасса более-менее. Позволяет ехать довольно быстро. Я 1200 км проехал за 15 часов, с отдыхом 2 раза и границей. Как ехать - выбирать Вам
- Зафировод *
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 11:28
- Автомобиль: Nissan Кеша 2.0 4WD
- Откуда: Москау, ЮВАО, Жулебино
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
классIgor_rzn писал(а):Обратно 14.08 - через Нехотеевку, После Тулы - на Венев . Границу прошел за 15 (!) минут. Трасса более-менее. Позволяет ехать довольно быстро. Я 1200 км проехал за 15 часов, с отдыхом 2 раза и границей. Как ехать - выбирать Вам
можешь только поподробнее участок Тула-Венев-Михайлов-Рязань описать?
сколько полос и какую скорость держать, много ли выбоин?
А, и обратно в какое время был на границе?
- Старожил
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 01:27
- Автомобиль: Pajero Sport I
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Народ сколько можно разводится на незаконные требования погранцов? Просто возите с собой паспорт на рацию и тыкайте их носом в диапазон, и в то что регистрация в данном диапазоне отменена, и все. У нас на Нехотеевском погранпереходе тоже постоянно народ разводят, и до меня по началу пытались докапываться, но не получалось, в итоге спокойно проходил границу. На украинской стороне совсем по барабану на ваши антенны и рации, и пользуетесь вы ней или нет.
- Участник
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2009 20:43
- Автомобиль: Zafira B Z16XEP
- Откуда: родом из СССР
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Описать проезд Тулы сложно, но попробую. При въезде в Тулу со стороны Венева попадаешь на перекресток с круговым движением. На нем поворачиваешь НАПРАВО(!) и едешь все время прямо между домами частного сектора примерно1,5 км до регулируемого Т-образного перекрестка. На перекрестке поворачиваешь опять направо,т.е. если смотреть по карте - двигаешься в сторону Москвы. Проезжаешь около 10 км до выезда на окружную трассу, Здесь внимательнее! Не прозевать поворот НАЛЕВО. Если прозеваешь - то выедешь аккурат к стационарному посту ДПС. Развернешься и поедешь в сторону Симферополя. Дальше по окружной Тулы и все время прямо. Этот маршрут длиннее чем через Тулу напрямую на 17 км. Но быстрее на 1,5 часа! Испытал это возвращаясь в Рязань. Сдуру ума свернул в Тулу, думал быстрее выйдет. Встрял в такую пробку, развернулся на ближайшем перекрестке и поехал старым проторенным маршрутом.Kritomaster писал(а):классIgor_rzn писал(а):Обратно 14.08 - через Нехотеевку, После Тулы - на Венев . Границу прошел за 15 (!) минут. Трасса более-менее. Позволяет ехать довольно быстро. Я 1200 км проехал за 15 часов, с отдыхом 2 раза и границей. Как ехать - выбирать Вам
можешь только поподробнее участок Тула-Венев-Михайлов-Рязань описать?
сколько полос и какую скорость держать, много ли выбоин?
А, и обратно в какое время был на границе?
По состоянию дороги примерно на 3+. В Рязанской области хуже, в тульской лучше. Михайлов проезжается по окружной. Выбоины все заделаны. После Михайлова есть участок км 5где скорость около 60 держал. Дорога через лесок идет. Потом нормально.
На обратном пути на границе были около 8 утра.
Если на Украину едешь первый раз, почитай форум www.adybov.ru
Главное при общении с ДАИ - документы в руки не отдаются! На все претензии требовать оформление протокола. Помнить, что есть 15 дней на обжалование вынесенного постановления. Это если будут разводить на то, что машину заберем, и пока не оплатите дальше не поедите. Протокол можно не оплачивать. База данных по должникам на Украине не ведется и на границе таких сведений нет.
Ну и общие рекомендации по путешествию в/на Украину:
1. Хорошо иметь загранпаспорт - не надо оформлять миграционку.
2. Видеорегистратор - добрый помощник и отрезвитель оборотней в погонах. Не забываем выключать при пересечении границы.
3. Наказывается штрафом превышение скорости СВЫШЕ 20 км/ч. Все остальное -погрози пальчиком.
Ну все, наверное.
Да, в сентябре граница пустая. Даю ссылку на ресурс, где в онлайн режиме можно смотреть обстановку на переходе Нехотеева-Гоптовка. Мне очень помогло: http://nehoteevka.lasthosting.ru/img/
- Старожил
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 10:58
- Автомобиль: Zafira B 1.8МТ 2008
- Откуда: Москва, Кунцево
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Привет.Kritomaster писал(а):.. Плюс стоит радиостанция как с ней по Украине можно или снять антенну?
3 недели назад был на Украине.
Мой совет - антенну сними, рацию убери и все отсоедини.(где-то гарик-спай писал, что это будет называться - "набор-конструктор радиолюбителя")
Хотя я проезжал границу с установленной антенной (тупо забыл снять) - хоть бы кто рот открыл и спосил - наверное пронесло.
По поводу рации - несколько раз помогала.
1-й раз - остановили за "не остановку перед знаком STOP" (реально не увидел) , забрали права, ну я к рации - у дальнобоев - чего делать и скока стоит?
(стоит 465гривен * 4 = под 2к руб)
2- раз - реально заблудился.
ну и по мелочи - треп, дорога, вопросы про встречку, двойную сплошную и т.д.
Зы: только перейди в НУЛИ !!!!
ЗЫ2:
Про Гурзуф расскажи - был там последний раз в 1994 году, в Артеке
Думаю проехаться по ЮБК, да все никак
- Зафировод *
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 11:28
- Автомобиль: Nissan Кеша 2.0 4WD
- Откуда: Москау, ЮВАО, Жулебино
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Igor_rzn, огромное спасибо.
Argon-Дим, обязательно после приезда напишу на форуме, сам давно мечтал в Гурзуф и Ялту попасть
уже проштудировалIgor_rzn писал(а):Если на Украину едешь первый раз, почитай форум www.adybov.ru
Argon-Дим, обязательно после приезда напишу на форуме, сам давно мечтал в Гурзуф и Ялту попасть
у меня рация не переделана, наверное не смогу перейти.Argon писал(а):Зы: только перейди в НУЛИ !!!!
- Член клуба *
- Сообщения: 10165
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Kritomaster, я числа с 13 буду в районе Судака, ежели че , тел. в личку скинул.
- Старожил
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 10:58
- Автомобиль: Опель Зафира
- Откуда: г.Калуга
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 92 раза
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
С 8.08 по 26.08 ездил в Ялту. Ехал через Тулу, Орел, Курск, Белгород, Нехотеевка. Дорога нормальная, в одном месте ремонт- но хлопот не доставил,много гаишных засад , правда, я не гнал (100-120), так как с детьми.Таможня: туда 2 часа (приехал около 19-30); обратно 1час(приехал около 4-х утра). Залей полный бак перед таможней- там бензин дорогой (я брал 95 премиум по 11,6 гр. -46руб).На обратной дороге залил в Ялте полный бак и потом дозаправилсядо полного при выезде из Крыма (после Севаша) - таможню проходил в баке было литров 5-7. Гривны меняй сразу после таможни, если в Ялте нужно будет поменять , то самый выгодный курс в Сбербанке России.(он находится примерно напротив ялтинского рынка). Если будешь кататься по достопримечательнастям имей ввиду все парковки платные: 20-50гр.В некоторых случаях я заезжал в близлежащий двор или как, например, в аквапарке (Симеиз) можно проехать чуть вперед и припарковаться бесплатно.
Что-то как-то сумбурно получилось... Если есть какие-то вопросы - обращайся!
Что-то как-то сумбурно получилось... Если есть какие-то вопросы - обращайся!
_________________
Дмитрий.
VW Tuareg NF 2012, Рено Каптюр 1.6 2020г.
Дмитрий.
VW Tuareg NF 2012, Рено Каптюр 1.6 2020г.
- Старожил
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 10:58
- Автомобиль: Zafira B 1.8МТ 2008
- Откуда: Москва, Кунцево
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
посмотрел на форуме - у тебя вроде yosan stealth 5Kritomaster писал(а):у меня рация не переделана, наверное не смогу перейти.Argon писал(а):Зы: только перейди в НУЛИ !!!!
У нее в нули переход элементарный - нажимается 2 кнопки последовательно, и последняя цифра нулем становится.
Тока не помню какие кнопки (мануал в машине).
Скачай его на си-би.ру
ЗЫ: пофотай Гурзуф - интересно будет посмотреть: центральный пяточек (куда автобус приходит), улочки, ну и центральный пляж.
Обязательно в Артек сходите - в первую дружину - кипарисная вроде называется. Ну это если пустят. Там капарисы рядами стоят - красотищаааа.
Раньше пускали на территорию, но если международная смена - то все перекрывали.
И еще, главное !!!, на территории Артека растат кактусы, ну прямо на клумбах, так вот их не вздумайте трогать, и детям не давайте, не прикасайтесь !!!!
а то потом будете колючки вытаскивать из пальцев - они такие маленькие-маленькие, хрен видно, поэтому тяжело вытаскивать, но колюююючие
- Член клуба *
- Сообщения: 10165
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Дмитрий 387: Если будешь кататься по достопримечательнастям имей ввиду все парковки платные:20-50гр.
Это по большей части-разводняк местных хлопцев. Платные только там,где стоят знаки "платная парковка". В остальных случаях говоришь: ты, брат , покарауль, вернусь-порешаем...
Это по большей части-разводняк местных хлопцев. Платные только там,где стоят знаки "платная парковка". В остальных случаях говоришь: ты, брат , покарауль, вернусь-порешаем...
- Зафировод *
- Сообщения: 6621
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
- Автомобиль: Zafira A, Zafira B
- Откуда: ЛО, п.Токсово
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
tommy76, ты еще не стартовал?
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
- Член клуба *
- Сообщения: 10165
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
- Зафировод *
- Сообщения: 6621
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
- Автомобиль: Zafira A, Zafira B
- Откуда: ЛО, п.Токсово
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Стартую в Ялту-Гурзуф подскажите дорогу.
Блин!tommy76 писал(а):Числа 15 го планирую.
Холодновато там будет
Если в Сафагу тур не найду, - тоже числа 13-14 в Судак махну.
Тел. твой (+380......) не сменился?
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178