Необходимось знака Ш
- Автор
- Сообщение
- Старожил
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 17:03
- Автомобиль: zafira B A17DTJ
- Откуда: г.Архангельск
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 144 раза
Необходимось знака Ш
Во времена когда в ПДД появилось упоминание о шипах, другой зимней резины еще не было. В настоящее время на рынке существует масса всевозможной резины - всесезонка, всесезонка М+С, зимняя липучка, шипованная резина, липучка+шипы и т.д. Вся эта резина имеет разные свойства и отличный тормозной путь в зависимости от погодных и дорожных условий зимой - сухая дорога, покрытая реагентом, лед, снежная каша и т.д., а также от возможностей авто - АБС, антиюз, ТРК, вэдовость и т.д. В ряде случаев чистая "липучка" дает торомной путь в разы короче чем на шипах. Но в ПДД нет требований размещать сзади автомобиля знак "Л" или "АБС"
На сегодняшний день практчески всегда в столкновениях, в случаях когда один водитель "догнал" другого признается виновным тот водитель, что "въехал в зад". Но, получается, что если у пострадавшего первого авто были шипованные шины и отсутствовал знак "Ш", то это дает повод отразить это в протоколе и можно вынести обоюдную вину водителей.
На сегодняшний день практчески всегда в столкновениях, в случаях когда один водитель "догнал" другого признается виновным тот водитель, что "въехал в зад". Но, получается, что если у пострадавшего первого авто были шипованные шины и отсутствовал знак "Ш", то это дает повод отразить это в протоколе и можно вынести обоюдную вину водителей.
- Старожил
- Сообщения: 2274
- Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 17:28
- Автомобиль: Zafira B 1.6MT 2010г
- Откуда: г. Вологда
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Необходимось знака Ш
Верно.Это даёт только повод и больше ничего.А о соблюдении дистанции до впереди едущего автомобиля никто не помнит?!А боковые интервалы......marat70 писал(а):это дает повод
По теме: У меня занк "Ш" спросили только на техосмотре а ГАИ.При ГАИшниках наклеил и как только получил диагностическую карту - тут-же при них снял.
- Модератор
- Сообщения: 5165
- Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 11:00
- Автомобиль: Corsa C, 1.2 MTA
- Откуда: Москва, ЗАО, Тропарево-Никулино
- Благодарил (а): 661 раз
- Поблагодарили: 562 раза
Re: Необходимось знака Ш
Т.е., получается, что ехал (в пробке, например) разговаривая по телефону, ковыряя в носу, смотря тв, гладя спутницу по коленке, ну, и т.п., и, естественно, приехал в зад другому авто... Огляделся, увидел, что у него нет наклейки и заорал: "ага-а-а, ах ты гад,marat70 писал(а): признается виновным тот водитель, что "въехал в зад". Но, получается, что если у пострадавшего первого авто были шипованные шины и отсутствовал знак "Ш", то это дает повод отразить это в протоколе и можно вынести обоюдную вину водителей.
спровоцировал аварию, не наклеив этикетку о наличие шипов! Ну, ладно, я, м.б. тоже не прав, дистанцию не соблюдал, но ты, все равно виноват....!" marat70, вот, как вы считаете, все-таки, здравый смысл и в ПДД, и при разборе ДТП, есть или почти нет?))
- Член клуба
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 22:27
- Автомобиль: Zafira B Z18XER МТ
- Откуда: Москва, САО, Ховрино
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Необходимось знака Ш
Ну что дает эта наклейка с буквой "Ш", ничего. Так же как и "У" и "!". Только повод при случае поорать "ты че на, не видишь чёли???".
- Старожил
- Сообщения: 2386
- Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 11:09
- Автомобиль: Hyundai,Citroen,Opel
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 269 раз
Re: Необходимось знака Ш
Это де факто, а де юре можно "зацепиться"...
_________________
«Капитан Зелёный из «Тайны Третьей планеты» - мой любимый инженер. Всё время недоволен, вздыхает, ничего не хочет, но делает всё, что надо. Постоянно всех спасает. Без конца ноет".
с 2010 по 2016 Зафира А;
Сейчас Hyundai Getz GLS 2007 1.4 АТ *986**178;
Citroёn Grand C4 Picasso 2007 2.0 АМТ *879**98;
Opel Astra J 2013 1.4 Turbo AT *313**178
«Капитан Зелёный из «Тайны Третьей планеты» - мой любимый инженер. Всё время недоволен, вздыхает, ничего не хочет, но делает всё, что надо. Постоянно всех спасает. Без конца ноет".
с 2010 по 2016 Зафира А;
Сейчас Hyundai Getz GLS 2007 1.4 АТ *986**178;
Citroёn Grand C4 Picasso 2007 2.0 АМТ *879**98;
Opel Astra J 2013 1.4 Turbo AT *313**178
- Зафировод *
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
- Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
- Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Необходимось знака Ш
Развод!ZHUKIDZE писал(а):У меня занк "Ш" спросили только на техосмотре а ГАИ.
Сегодня утром прошел ГТО. можно сказать еще тепленький! Знаков и наклеек нет (ну кроме myzafira конечно).
Колеса спецом рассматривали, марка и т.п. Про знак "Ш" не было ни слова.
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
- Зафировод *
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
- Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
- Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Необходимось знака Ш
ссылку на закон в студию!marat70 писал(а):Но, получается, что если у пострадавшего первого авто были шипованные шины и отсутствовал знак "Ш", то это дает повод отразить это в протоколе и можно вынести обоюдную вину водителей.
Все остальное от лукавого, ну или хитрого.
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
- Старожил
- Сообщения: 2274
- Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 17:28
- Автомобиль: Zafira B 1.6MT 2010г
- Откуда: г. Вологда
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Необходимось знака Ш
Говорю,как было дело.Техосмотр проходил 2 года назад.Колёса шипованные, в ПДД чётко прописано о необходимости установки предупреждающего знака.Спорить не стал, темболее в РРТ(когда с первого раза не прошёл техосмотр после покупки новой машины) бесплатно дали знак "Ш".
- Старожил
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 17:03
- Автомобиль: zafira B A17DTJ
- Откуда: г.Архангельск
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 144 раза
Re: Необходимось знака Ш
Волга21, См. Основные положения по допуску ТС (которые обязательны к исполнению в соответствии с п.2.3.1 ПДД): "...8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:
..."Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины..."
Т.е. нарушение передней машиной требований ПДД в данной ситуации можно трактовать как грубую неосторожность, способствующую причинению вреда. Соответственно, применяя п.2 ст.1083 ГК
http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g99/g993.html,
на месте въехавшей сзади машины можно постараться из безусловной вины "заднего" сделать обоюдку.
http://news.autonic.ru/node/823
..."Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины..."
Т.е. нарушение передней машиной требований ПДД в данной ситуации можно трактовать как грубую неосторожность, способствующую причинению вреда. Соответственно, применяя п.2 ст.1083 ГК
http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g99/g993.html,
на месте въехавшей сзади машины можно постараться из безусловной вины "заднего" сделать обоюдку.
http://news.autonic.ru/node/823
- Модератор
- Сообщения: 5165
- Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 11:00
- Автомобиль: Corsa C, 1.2 MTA
- Откуда: Москва, ЗАО, Тропарево-Никулино
- Благодарил (а): 661 раз
- Поблагодарили: 562 раза
Re: Необходимось знака Ш
А он вам в ответ вчинит гражданский иск, от которого вы ни за что не отвертитесь, т.к. управляя средством повышенной опасности, не сумели предотвратить ДТП (держа, соответствующую дорожной обстановке, скорость и дистанцию), чем причинили материальный ущерб.... Кроме того, обоюдка, т.е. и наличие вашей вины тоже, все равно приведет к повышению коэффициента при расчете стоимости ОСАГО (и КАСКО, если есть) на следующий период.marat70 писал(а):на месте въехавшей сзади машины можно постараться из безусловной вины "заднего" сделать обоюдку.
- Старожил
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 16:37
- Автомобиль: Audi A6 2,8 FSI
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 80 раз
Re: Необходимось знака Ш
Наличие/отсутствие знака "Ш" не находится в прямой причинно-следственной связи с ДТП. То бишь авария, в том числе, возможно, произошла вследствие, но не по причине наличия/отсутствия знака.
Это если по праву.
Все остальное от лукавого...
Это если по праву.
Все остальное от лукавого...
- Зафировод *
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
- Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
- Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Необходимось знака Ш
а это что? http://www.gai.ru/registration/tech-reglamet/marat70 писал(а):См. Основные положения по допуску ТС
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Вт сен 18, 2012 17:23
- Автомобиль: ZAFIRA B 1.8МТ 2011г
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Необходимось знака Ш
Буквально вчера остановили на посту и пригласили на пост для "развода" из-за не установленного знака "Ш", при шипованной резине. В правилах показали каким знаком обозначается шипованное ТС. На мой вопрос "Что же я нарушил?", опять ткнули в картинку, в том же пункт. Тогда я попросил составить протокол, на что он мне ответил "Не умничай!" и вернул водительское.
_________________
Питер - это такое место, где хороший асфальт на дороге не валяется!
Питер - это такое место, где хороший асфальт на дороге не валяется!
- Старожил
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 23:35
- Автомобиль: ZafiraB 1.8MTA 2006
- Откуда: Домодедово
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Необходимось знака Ш
На этот знак никто из товарисчей гаишных не обращает внимания как например и на лысую резину того кто ехал впереди тебя потому что кто едет сзади тот и виноват Мне ещё лет десять назад после небольшой "жестянки"популярно гаишники при разборе обьъяснили что впереди идущая машина может ехать как угодно -боком на одном колесе задом наперёд но если ты её догонишь то виноват
- Старожил
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 18:32
- Автомобиль: Zafira B 07 1.8 МТА
- Откуда: Москва, Люблино
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Необходимось знака Ш
Для гаишников да. Но страховая на этом основании может отказать в выплате.frogroma писал(а):но если ты её догонишь то виноват
- Старожил
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 16:37
- Автомобиль: Audi A6 2,8 FSI
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 80 раз
Re: Необходимось знака Ш
Страховая может отморозиться по любой причине. Это не значит, что она права.N.A.V. писал(а):Но страховая на этом основании может отказать в выплате.
- Старожил
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 17:03
- Автомобиль: zafira B A17DTJ
- Откуда: г.Архангельск
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 144 раза
Re: Необходимось знака Ш
Исходя из всего изученного (ПДД,КОАП,и ФЗ) и вышесказанного резюмирую:
требование об установке знака "Ш" в ПДД есть, но, оно не попадает в список того с чем или с отсутствием чего запрещена эксплуатация авто, и, наказание за его отсутствие может наступить только в случае если будет доказано, что его отсутствие привело к ДТП с легкими последствиями для здоровья, остальные вроде под уголовщину попадают. Но во избежание проблем (закон,что дышло, куда повернул, туда и вышло) лучше наклеить, и наклеить соответствующую ГОСТу.
требование об установке знака "Ш" в ПДД есть, но, оно не попадает в список того с чем или с отсутствием чего запрещена эксплуатация авто, и, наказание за его отсутствие может наступить только в случае если будет доказано, что его отсутствие привело к ДТП с легкими последствиями для здоровья, остальные вроде под уголовщину попадают. Но во избежание проблем (закон,что дышло, куда повернул, туда и вышло) лучше наклеить, и наклеить соответствующую ГОСТу.
- Старожил
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 17:03
- Автомобиль: zafira B A17DTJ
- Откуда: г.Архангельск
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 144 раза
Re: Необходимось знака Ш
Нашел в архиве аналогичную тему на астра клубе, но вердикт так и не ясен.
http://astraclub.ru/archive/index.php/t ... a1e8a2cfaa
http://astraclub.ru/archive/index.php/t ... a1e8a2cfaa
- Старожил
- Сообщения: 2823
- Зарегистрирован: Сб июл 21, 2012 09:14
- Автомобиль: OZC a18xer
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 247 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Необходимось знака Ш
Просто сзади не ехал помощник депутата или человек с "котлетой" денег. Не забывайте, что мы не европейцы по своему менталитету и дышло закона у нас поворачивать легче.frogroma писал(а):На этот знак никто из товарисчей гаишных не обращает внимания как например и на лысую резину того кто ехал впереди тебя потому что кто едет сзади тот и виноват Мне ещё лет десять назад после небольшой "жестянки"популярно гаишники при разборе обьъяснили что впереди идущая машина может ехать как угодно -боком на одном колесе задом наперёд но если ты её догонишь то виноват
- Старожил
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: Пт дек 04, 2009 09:26
- Автомобиль: Opel Meriva A
- Откуда: Санкт-Петербург (домой вернулся)
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Re: Необходимось знака Ш
Ну Вы блин даете...
Поставил себе липучку и забыл о данном вопросе как о страшном сне.
P.S.
знак "У" или "!"
при наших реалиях на дороге зачастую гораздо эффективнее знака "Ш"
Поставил себе липучку и забыл о данном вопросе как о страшном сне.
P.S.
знак "У" или "!"
при наших реалиях на дороге зачастую гораздо эффективнее знака "Ш"
_________________
Со всеми можно договориться - главное найти подход.
"30 лет - Ума нет и не будет" - Это про меня.
http://vk.com/club58476828
https://www.drive2.ru/users/sharkyspb/?sort=asc
Со всеми можно договориться - главное найти подход.
"30 лет - Ума нет и не будет" - Это про меня.
http://vk.com/club58476828
https://www.drive2.ru/users/sharkyspb/?sort=asc