Метановая зафира в инее редутор после езды
Модераторы: maxus, puh, atrapin
- Автор
- Сообщение
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 23:31
- Автомобиль: zafira b Z16YNG
- Откуда: Беларусь-минск
- Поблагодарили: 3 раза
Метановая зафира в инее редутор после езды
Может быть у кого нибудь была похожая ситуация: на бензине машина работает идеально, на газу не совсем четко с небольшими перепадами, после езды редуктор и газовая трубка ведущая к нему подачу газа в инее раньше такого не было, ездил пока на газу вообще не затроила а на бензине все нормально, меняю модуль не помогло, ошибки пишут на пропуск зажигания 4 цилиндра меняю местами свечи тоже самое 4 цилиндр думаю что форсунка, просто уже две форсунки вылетали в них рвалась мембрана и все машина на холостых не работала а сейчас с троящим двигателем но работает, и на 4 цилиндре я форсунку 70000 назад менял, заказал новую форсунку на старой мембрана осталось целой, меняю на новую машина стала работать без троения нормально только все равно с перепадами и редуктор опять в инее вот сейчас боюсь ездить чтоб опять форсунку не убить, может кто нибудь подскажет с чего начать, и еще сейчас после замены форсунки когда стоишь слышен еле запах газа откуда он может сочится?
- Зафировод *
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
- Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 642 раза
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
britva_6 , Вас случайно не пропаном стали заправлять?britva_6 писал(а): после езды редуктор и газовая трубка ведущая к нему подачу газа в инее ...
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 23:31
- Автомобиль: zafira b Z16YNG
- Откуда: Беларусь-минск
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
Глупый вопрос, это не реально.britva_6 писал(а):britva_6 , Вас случайно не пропаном стали заправлять?
- Старожил
- Сообщения: 2681
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:36
- Автомобиль: Пешеход
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 477 раз
- Поблагодарили: 318 раз
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
есть ли подогрев редуктора? если есть, то работает ли??
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 23:31
- Автомобиль: zafira b Z16YNG
- Откуда: Беларусь-минск
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
насчет подогрева не знаю наверное нет как мне объяснял знакомый что покрывается инеем из за не полного расхода газа т.е. или подается в редуктор больше чем требуется, или расходуется из за чего то меньше чем нужно, похожая ситуация происходила при заправке когда у меня блокировался заправочный штуцер газ не поступал и инеем покрывалась заправочная колонка, да и по тяге чувствуется что вроде слабее машина начала тянуть.AndruXa писал(а):есть ли подогрев редуктора? если есть, то работает ли??
- Зафировод *
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
- Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 642 раза
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
Нереально заправить пропановый баллон метаном , а метановый пропаном теоретически можно.
Насколько я знаю физику трубки и редуктор могут покрываться инеем тогда , когда газ переходит из сжиженного состояния в газообразное.( На этом принципе основана работа кондиционеров.) А метан это газ не сжиженный , а сжатый (в отличие от пропана).Я пока не знаком с конструкцией метанового газового оборудования ,но почти уверен , что подогрева редуктора там не педусмотрено , в отличие от пропанового. Одно из пеимуществ метана перед пропаном то , что на пропане сначала нужно прогреть двигатель до определённой температуры (чтобы тосолом подогревался редуктор), только потом переключаться на газ. А на метене сел и поехал.
Насколько я знаю физику трубки и редуктор могут покрываться инеем тогда , когда газ переходит из сжиженного состояния в газообразное.( На этом принципе основана работа кондиционеров.) А метан это газ не сжиженный , а сжатый (в отличие от пропана).Я пока не знаком с конструкцией метанового газового оборудования ,но почти уверен , что подогрева редуктора там не педусмотрено , в отличие от пропанового. Одно из пеимуществ метана перед пропаном то , что на пропане сначала нужно прогреть двигатель до определённой температуры (чтобы тосолом подогревался редуктор), только потом переключаться на газ. А на метене сел и поехал.
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 23:31
- Автомобиль: zafira b Z16YNG
- Откуда: Беларусь-минск
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
Теоретически возможно а практически нет, так а кокое можете предложить решение моей проблемы?britva_6 писал(а):Нереально заправить пропановый баллон метаном , а метановый пропаном теоретически можно.
Насколько я знаю физику трубки и редуктор могут покрываться инеем тогда , когда газ переходит из сжиженного состояния в газообразное.( На этом принципе основана работа кондиционеров.) А метан это газ не сжиженный , а сжатый (в отличие от пропана).Я пока не знаком с конструкцией метанового газового оборудования ,но почти уверен , что подогрева редуктора там не педусмотрено , в отличие от пропанового. Одно из пеимуществ метана перед пропаном то , что на пропане сначала нужно прогреть двигатель до определённой температуры (чтобы тосолом подогревался редуктор), только потом переключаться на газ. А на метене сел и поехал.
- Старожил
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 09:33
- Автомобиль: Zafira B 1,6мт
- Откуда: Киров
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
С метаном вживую не сталкивался. Но согласно физике, газ охлаждается при любом расширении поэтому и на метане при снижении давления тоже должен бы охлаждаться.. Есть ли возле редуктора при неработающем двигателе запах газа(возможно микротрещины?). На пропане видел даже летом в такой ситуации обмерзший редуктор-но там все даже шипело и плевалось. Если нет, то действительно должен бы быть подогрев редуктора антифризом. Уровень охлаждающей жидкости в норме? Температура рабочая двигателя?((по БК можно посмотреть) Может поискать еще кого с газовой Зафирой и посмотреть обмерзает ли.. Ну компрессию в цилиндре померять бы все же, хоть на бензине и все хорошо, может зазоры померять.. А дальше мне кажется к спецам по газовому оборудованию..
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 23:31
- Автомобиль: zafira b Z16YNG
- Откуда: Беларусь-минск
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
запах газа скорей всего после замены форсунки рампу не плотно вставили или с какой нибудь трубки на стыке после дерганья сифонить начало, уровень жидкости в норме но вроде не видно что б к редуктору были подведены какие нибудь трубки с ОЖ, температура тоже в норме а искать кого нибудь с таким же авто нет смысла потому что за 3 года эксплуатации и 100000км пробега такого не было, а спецы по ГБО у нас в минске только одна контора и из за отсутствия конкуренции у них ценник заоблачный, только диагностика от 120$ поэтому к ним я обращусь в последнюю очередь.britva_6 писал(а):С метаном вживую не сталкивался. Но согласно физике, газ охлаждается при любом расширении поэтому и на метане при снижении давления тоже должен бы охлаждаться.. Есть ли возле редуктора при неработающем двигателе запах газа(возможно микротрещины?). На пропане видел даже летом в такой ситуации обмерзший редуктор-но там все даже шипело и плевалось. Если нет, то действительно должен бы быть подогрев редуктора антифризом. Уровень охлаждающей жидкости в норме? Температура рабочая двигателя?((по БК можно посмотреть) Может поискать еще кого с газовой Зафирой и посмотреть обмерзает ли.. Ну компрессию в цилиндре померять бы все же, хоть на бензине и все хорошо, может зазоры померять.. А дальше мне кажется к спецам по газовому оборудованию..
- Старожил
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 09:33
- Автомобиль: Zafira B 1,6мт
- Откуда: Киров
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
Ну я говорю не спец - а еще вопрос - расход какой на бензине, не вырос? Если вырос, то все же проверить бы клапана.. А нет - так все же к газовщикам..
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 21:12
- Автомобиль: Opel Combo 1.6 CNG
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
На моей машине стоит точно такой двигатель, я думаю что и редуктор тоже такой. Так там я смотрел - подогрев подводиться, аж три трубки, одна из них ведет к расширительному бачку, одна идет от впускного коллектора и еще одна уходит кудато за двигатель (надо с ямы смотреть куда). Неразобрался еще как вставить фото.
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 23:31
- Автомобиль: zafira b Z16YNG
- Откуда: Беларусь-минск
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
[quote="Zaletnui"]На моей машине стоит точно такой двигатель, я думаю что и редуктор тоже такой. Так там я смотрел - подогрев подводиться, аж три трубки, одна из них ведет к расширительному бачку, одна идет от впускного коллектора и еще одна уходит кудато за двигатель (надо с ямы смотреть куда). Неразобрался еще как вставить фото. Завтра проверю насчет трубки подогрева, но все равно ОЖ на уровне и никаких подтеков нет.
- Старожил
- Сообщения: 2681
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:36
- Автомобиль: Пешеход
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 477 раз
- Поблагодарили: 318 раз
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
может завоздушилоbritva_6 писал(а):ОЖ на уровне и никаких подтеков нет.
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 23:31
- Автомобиль: zafira b Z16YNG
- Откуда: Беларусь-минск
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
теоретически возможно недавно менял все радиаторы и ОЖ возможно и завоздушил, простот как это узнать и как устранить?AndruXa писал(а):может завоздушилоbritva_6 писал(а):ОЖ на уровне и никаких подтеков нет.
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 23:31
- Автомобиль: zafira b Z16YNG
- Откуда: Беларусь-минск
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
сегодня посмотрел под капот походу есть подогрев редуктора, просто обнаружил следующее: завел на газу на холодный двигатель все как обычно неровно работает пахнет газом поехал после 10 мин езды начал миг ать чек и начала сильно троить переключился на бензин тоже самое, заглушил постоял сек 30 завел и все нормально что на бензине что на газу к этому времени двигатель уже набрал рабочую температуру, и запаха газа небыло, после поездки глянул на редуктор и все нормально, после машина постояла, остыла завожу и опять тоже самое. В чем может быть проблема есть у кого какие соображения?
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 19:30
- Автомобиль: Opel Zafira B CNG
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
может не в тему. менял блок форсунок на Альмере на метане , как следствие один провод на 1-м целинре коротил и шел газ и бензин (троила) , а по поводу сервиса в Белтрансгаз звони что на Скорины.
- Член клуба **
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 19:52
- Автомобиль: Captiva 2.4AT
- Откуда: РБ г.Уфа
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 117 раз
- Контактная информация:
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
britva_6, А ты не думал про состояние уплотнительных колец на газовых форсунках? Сам пишешь, что на "холодную" и "запах газа в салоне"... У меня на холодную так же происходит, а после прогрева идеально все. Может задубели они - колечки и пропускают воздух и газ в обе стороны..... При установке форсунок смазывал ли ты эти кольца маслицем, чтоб не повредить при посадке во впускной патрубок? На х--ю их не рекомендуется устанавливать. Мои-то уже 11лет почти бегают... А у тебя машинка на много посвежее будет...
_________________
Рост опыта прямо пропорционален количеству выведенного из строя оборудования. (закон Мэрфи)
OPEL - это наука о контактах!!!
Zafira А 1,6CNG, 2002г.,была , теперь Captiva 2.4AT 2007г( теперь LPG).
Рост опыта прямо пропорционален количеству выведенного из строя оборудования. (закон Мэрфи)
OPEL - это наука о контактах!!!
Zafira А 1,6CNG, 2002г.,была , теперь Captiva 2.4AT 2007г( теперь LPG).
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 23:31
- Автомобиль: zafira b Z16YNG
- Откуда: Беларусь-минск
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
просто после очередной замены форсунки на двух старых форсунках я поменял кольца т.к. регулярно доставал ставил рампу, прокладки по диаметрам такие же может чуть жестче, сами кольца не смазывал, так что счас опять доставать и смазывать или назад старые прокладки ставить, это что касаемо запаха газа, а какие есть соображения по поводу обледеневания редуктора, сегодня специально попробовал разогреть машину на бензе до открытия термостата и после переключился на газ и все нормально: двигатель работает ровно и редуктор в порядке, а если сразу на холодную завожу на газу, даже если двигатель чуть остыл то двигатель начинает работать с перепадами, и даже когда набирается рабочая температура, то ничего не меняется в итоге редуктор покрывается инеем, в чем может быть проблема, может что подогрев завоздушен, тогда как его развоздушить?Халит писал(а):britva_6, А ты не думал про состояние уплотнительных колец на газовых форсунках? Сам пишешь, что на "холодную" и "запах газа в салоне"... У меня на холодную так же происходит, а после прогрева идеально все. Может задубели они - колечки и пропускают воздух и газ в обе стороны..... При установке форсунок смазывал ли ты эти кольца маслицем, чтоб не повредить при посадке во впускной патрубок? На х--ю их не рекомендуется устанавливать. Мои-то уже 11лет почти бегают... А у тебя машинка на много посвежее будет...
- Новичок
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 14:06
- Автомобиль: Zafira 2001 z16xe
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
Открутите крышку с расширительного бачка и понюхайте на предмет газа. Обмерзает, потому что куда то уходит много газа, много больше чем при нормальной работе, как вариант- в систему охлаждения через рваную мембрану/прокладку.
- Завсегдатай
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 10:55
- Автомобиль: Zafira A 1.6 CNG
- Откуда: Белоруссия, Бобруйск
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Метановая зафира в инее редутор после езды
Ещё мысль есть по поводу троения на холодную, на редукторе стоит эл.магнитный клапан, он "хитрый " по устройству. Из-за него может быть трудный запуск на газу и троение. Подробнее спроси у Cernica, он мне описывал такую проблему.Кстати, он из Слонима, можно и по телефону поговорить, я думаю .
У меня у самого машина туго заводилась на газу и троила, а потом и вовсе отказалась работать на газу, проблема была в одном контакте(29-я ножка оплавилась) на мозгах газовых. Кстати, может кому интересно в Зафире А газовые мозги находятся в крышке отсека для реле .
У меня у самого машина туго заводилась на газу и троила, а потом и вовсе отказалась работать на газу, проблема была в одном контакте(29-я ножка оплавилась) на мозгах газовых. Кстати, может кому интересно в Зафире А газовые мозги находятся в крышке отсека для реле .
_________________
Zafira A CNG 2002 г.
Zafira A CNG 2002 г.