Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Модератор: atrapin
- Автор
- Сообщение
- Член клуба **
- Сообщения: 5382
- Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 21:41
- Автомобиль: Зафира Турер
- Откуда: Москва, Строгино
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 327 раз
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
EgorD, по идее если будет выход в интернет с этой головы, то андроид сам обновится...С другой стороны...а зачем? по идее что нужно? навигация с пробками...возможность посмотреть фильм с диска или флешки...возможно посмотреть новости или написать на майзафиру что...Насколько понимаю, андроид сейчас весьма на коне, функций заложено довольно много (хотя бывает и глючит--лично у меня лечиться перезагрузкой телефона)..
Вопрос с задней камерой интересный...думаю как то они его решили...лично мне было бы интересно, если бы тут ещше была функция видеорегистратора (по идее на андроиде есть программы, которые из любого телефона делают видеорегистратор)...маленькую камеру и пусть передает беспроводно..(ну в крайнем и по проводам, но ...лучше без них)...
Вопрос с задней камерой интересный...думаю как то они его решили...лично мне было бы интересно, если бы тут ещше была функция видеорегистратора (по идее на андроиде есть программы, которые из любого телефона делают видеорегистратор)...маленькую камеру и пусть передает беспроводно..(ну в крайнем и по проводам, но ...лучше без них)...
_________________
Опель Зафира Турер 2012 Космо Белый (без панорамы) 2.0 дизель (130л.с) механика
Опель Зафира Турер 2012 Космо Белый (без панорамы) 2.0 дизель (130л.с) механика
- Модератор
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 22:22
- Автомобиль: ZafiraB'2008 1,8 MTA
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Это БОЛЬШОЕ заблуждение.komend писал(а):андроид сам обновится
Для того, чтобы он обновился - надо чтобы это обновление выложили. Всякий Андроид-аппарат имеет настройку, где ему обновления искать, и какие.
Те якобы "чистые" прошивки, которые Гугл выкладывает для Нексуса, например - не подходят для большинства других устройств из-за особенностей аппаратуры, каких-то внутренних программных фичей устройств .... ну там много всего.
Погугли Интернет на тему обновления Андроида на разных аппаратах. Темы по тем же смартам. Увидишь кучу владельцев аппаратов самых разных марок с воплями "нас предали, обновлений нет и не будет".
Вопрос с задней камерой важен уже тем, что она должна включаться по сигналу от CAN-шины о включении задней передачи. И ловля этого сигнала и включение по нему камеры должна быть в изначальном функционале устройства.
Что Фантомы, что ранние ОПЫ это умеют. Здесь же...
Вообще, по Андроидным аппаратам я очень хочу узнать ответ на такой вопрос. Он есть основа всему, ИМХО.
Что есть базовая программная платформа устройства?
В Фантомах и ОПАх которые мы знаем - пресловутые Windows CE разных версий это так, табуретка на присесть, для навигации и всяких извращений на Вольфах.
Весь основной функционал устройства, как то сопряжение с шиной автомобиля, радио, ТВ, ДВД и прочие плейеры, обеспечение камер заднего вида, парктроники, контроль давления шин - реализуется хитровы$баной прошивкой. Которую разнообразные китайцы и индусы как-то в процессе внедрения допиливали (владельцы ранних ОП помнят, небось).
Так вот, как с этим дело обстоит в новомодных Андроидных аппаратах?
_________________
С 19/01/2008 ждал, 26/06/2008 получил.
Enjoy 1,8 МТА, Panacotta, Enjoy+, Winter, QuickHeat, ParkTronic, две дудки, козырьки с подсветкой.
Плюс : БК, круиз и датчики воды и антифриза, форсунки от Инсигнии.
Андроидная голова вместо CD30-MP3. Родной парный сигнал умер, заменён на не помню какие улитки.
Дефлектор VEPRO с наклейкой. Рамки.
С 19/01/2008 ждал, 26/06/2008 получил.
Enjoy 1,8 МТА, Panacotta, Enjoy+, Winter, QuickHeat, ParkTronic, две дудки, козырьки с подсветкой.
Плюс : БК, круиз и датчики воды и антифриза, форсунки от Инсигнии.
Андроидная голова вместо CD30-MP3. Родной парный сигнал умер, заменён на не помню какие улитки.
Дефлектор VEPRO с наклейкой. Рамки.
- Член клуба **
- Сообщения: 5382
- Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 21:41
- Автомобиль: Зафира Турер
- Откуда: Москва, Строгино
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 327 раз
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
http://www.acvgmbh.de/shop4/product_inf ... 8bfjet00e1
подсмотрел на дружеском форуме...я так понимаю можно типа любую будет поставить? останется вопрос с управлением с руля?
подсмотрел на дружеском форуме...я так понимаю можно типа любую будет поставить? останется вопрос с управлением с руля?
_________________
Опель Зафира Турер 2012 Космо Белый (без панорамы) 2.0 дизель (130л.с) механика
Опель Зафира Турер 2012 Космо Белый (без панорамы) 2.0 дизель (130л.с) механика
- Член клуба *
- Сообщения: 10167
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Это Алпайн...komend писал(а):подсмотрел на дружеском форуме...я так понимаю можно типа любую будет поставить? останется вопрос с управлением с руля?
неужели... случилось?
Я так понимаю,что если для Турера-то вопрос с управлением должен быть решен??? Или это просто вариант подходящий для Турера??
По-немецки ни бум бум... и описания что то не видно....
- Член клуба *
- Сообщения: 10167
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
komend, похоже это контора торгует рамками переходниками под 1 дин и 2 дин магнитолы любые... т.ч. это не то. Тем более для Турера demnächst lieferbar - будет доступно в ближайшее время...
- Старожил
- Сообщения: 1064
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 22:06
- Автомобиль: Zafira 1,8 Cosmo
- Откуда: Ростовская область
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 126 раз
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Пожалуй вмешаюсь!
Надеюсь все в курсе, что большинство китайских ГУ состоит из двух частей
Мультимедиа и GPS.
Для Опеля не существует устройства на чистом Андроиде!
Загрузочная часть все так же на WinCE, а из нее Вы входите в GPS часть.
В ГУ S60 GPS часть на WinCE
В ГУ S100 GPS часть тоже на WinCE (но железо позволяет иметь большее количество и качество функций)
В ГУ S150 GPS часть на Android 2.3 (в этой системе Вы имеете возможность установить программы совместимые с Android)
Сейчас появляются ГУ похожие на S60, только GPS часть реализована на Android 4.
По отзывам пока много глюков, которые устраняются перезагрузкой.
Ну и конечно прошивки допиливают. Железо позволяет "ворочить" Android 4.
А вот дружба с канбас все так же идет с загрузочной WinCE Мультимедиа и камера управляется оттуда.
S100 у меня не входил в режим БК и Сеттинг, потом китайцы прислали прошивку посвежее, теперь все ГУТ!!!
Еще раз заявляю нет для Опель чистого Андроида!
В машинах без Кан-шины, ГУ переходит в режим камеры при появлении питания.
99% аппарат будет без руссификации
Навигация будет скудная для России и другую не поставишь (авторские права)
Для кнопок руля нужен будет адаптер (он дороговат) и т.д.
Есть и плюсы:
Первое - звук!!!
Надеюсь все в курсе, что большинство китайских ГУ состоит из двух частей
Мультимедиа и GPS.
Для Опеля не существует устройства на чистом Андроиде!
Загрузочная часть все так же на WinCE, а из нее Вы входите в GPS часть.
В ГУ S60 GPS часть на WinCE
В ГУ S100 GPS часть тоже на WinCE (но железо позволяет иметь большее количество и качество функций)
В ГУ S150 GPS часть на Android 2.3 (в этой системе Вы имеете возможность установить программы совместимые с Android)
Сейчас появляются ГУ похожие на S60, только GPS часть реализована на Android 4.
По отзывам пока много глюков, которые устраняются перезагрузкой.
Ну и конечно прошивки допиливают. Железо позволяет "ворочить" Android 4.
А вот дружба с канбас все так же идет с загрузочной WinCE Мультимедиа и камера управляется оттуда.
S100 у меня не входил в режим БК и Сеттинг, потом китайцы прислали прошивку посвежее, теперь все ГУТ!!!
Еще раз заявляю нет для Опель чистого Андроида!
В машинах без Кан-шины, ГУ переходит в режим камеры при появлении питания.
Не хотелось бы разочаровывать НО!!!Это Алпайн...
неужели... случилось?
99% аппарат будет без руссификации
Навигация будет скудная для России и другую не поставишь (авторские права)
Для кнопок руля нужен будет адаптер (он дороговат) и т.д.
Есть и плюсы:
Первое - звук!!!
- Завсегдатай
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 03:54
- Автомобиль: Орёл Задира Z18XER
- Откуда: Североморск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Откуда такие смелые мысли о S150?Aleks2411 писал(а):Пожалуй вмешаюсь!
Надеюсь все в курсе, что большинство китайских ГУ состоит из двух частей ....
В ГУ S150 GPS часть на Android 2.3 (в этой системе Вы имеете возможность установить программы совместимые с Android)
Что-то там про WinCE и слова нету, да и судя по характеристикам и фото и близко не лежала, а вот тот аппарат, что был расписан как "поинтереснее", там - да, там и по фоткам видно, что винда стоит в загрузке, а дрюша, как дополнение-бонус. Там такого "г" - двойного, пруд-пруди, а вот на S150 - есть надежда, что всё полностью на дрюше вертится ... Или есть "точные" данные об S150?
_________________
Ветер в Харю, а я -> Шпарю!
Ветер в Харю, а я -> Шпарю!
- Модератор
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 22:22
- Автомобиль: ZafiraB'2008 1,8 MTA
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Aleks2411, мне очень неудобно с тобой спорить, но ни в Фантомах, ни в ОПАх WinCE не является основой. WinCE грузится "виртуальной машиной", из-под которой запускается навигация. Или Вольф.
Тотальной проблемой аппаратов с такой вот WinCE является то, что этой системе тяжело привить мультимедийные функции (почему из-под Вольфа только стерео?), очень непросто с новыми устройствами (свистками, например)... Все плейеры, что видео-ДВД, что радио, что телевидение - они к СЕ отношения не имеют. Это легко понять хотя бы по их уродскому интерфейсу.
Я как-то уже писал, что видел в бытовом DVD-проигрывателе интерфейс плейера один в один, как на Фантоме. Вообще, люди в возрасте ещё помнят, что были плейеры без никаких операционных систем. Хардкод рулит.
Причина такого симбиоза, собственно, очевидна. Под говноплатформы требовалось делать навигацию. Оказалось проще и дешевле запустить на говноплатформе WinCE, и навигацию из-под неё.
В случае с Андроидными аппаратами - не всё так очевидно.
Прежде всего, под Андроид несколько проще сейчас подобрать аппаратную платформу. Чисто технически, можно взять платформу недорогого планшета - и каким-то чудом пришпандорить его к машине. И это возможно - так как недорогие адаптеры для CAN-BUS уже существуют. С подключением к многоканальной акустике у Андроидов тоже всё гораздо цивильнее, чем у СЕ.
Поэтому я допускаю существование нативных Андроидов. И даже на это немного надеюсь.
Могу также напомнить, что были опыты у людей делать полноформатный CarPC. На честных Виндах. Единственной реальной проблемой тогда было именно подключение CAN-шине. Тачскрин, акустика - это только вопрос денег, сейчас это совсем недорого стало. Ну и да, SSD тогда не было.
Да, Андроид имеет свои кучерявости, но они хотя бы в принципе побеждаемы - в отличие от говноплатформ.
Тотальной проблемой аппаратов с такой вот WinCE является то, что этой системе тяжело привить мультимедийные функции (почему из-под Вольфа только стерео?), очень непросто с новыми устройствами (свистками, например)... Все плейеры, что видео-ДВД, что радио, что телевидение - они к СЕ отношения не имеют. Это легко понять хотя бы по их уродскому интерфейсу.
Я как-то уже писал, что видел в бытовом DVD-проигрывателе интерфейс плейера один в один, как на Фантоме. Вообще, люди в возрасте ещё помнят, что были плейеры без никаких операционных систем. Хардкод рулит.
Причина такого симбиоза, собственно, очевидна. Под говноплатформы требовалось делать навигацию. Оказалось проще и дешевле запустить на говноплатформе WinCE, и навигацию из-под неё.
В случае с Андроидными аппаратами - не всё так очевидно.
Прежде всего, под Андроид несколько проще сейчас подобрать аппаратную платформу. Чисто технически, можно взять платформу недорогого планшета - и каким-то чудом пришпандорить его к машине. И это возможно - так как недорогие адаптеры для CAN-BUS уже существуют. С подключением к многоканальной акустике у Андроидов тоже всё гораздо цивильнее, чем у СЕ.
Поэтому я допускаю существование нативных Андроидов. И даже на это немного надеюсь.
Могу также напомнить, что были опыты у людей делать полноформатный CarPC. На честных Виндах. Единственной реальной проблемой тогда было именно подключение CAN-шине. Тачскрин, акустика - это только вопрос денег, сейчас это совсем недорого стало. Ну и да, SSD тогда не было.
Да, Андроид имеет свои кучерявости, но они хотя бы в принципе побеждаемы - в отличие от говноплатформ.
_________________
С 19/01/2008 ждал, 26/06/2008 получил.
Enjoy 1,8 МТА, Panacotta, Enjoy+, Winter, QuickHeat, ParkTronic, две дудки, козырьки с подсветкой.
Плюс : БК, круиз и датчики воды и антифриза, форсунки от Инсигнии.
Андроидная голова вместо CD30-MP3. Родной парный сигнал умер, заменён на не помню какие улитки.
Дефлектор VEPRO с наклейкой. Рамки.
С 19/01/2008 ждал, 26/06/2008 получил.
Enjoy 1,8 МТА, Panacotta, Enjoy+, Winter, QuickHeat, ParkTronic, две дудки, козырьки с подсветкой.
Плюс : БК, круиз и датчики воды и антифриза, форсунки от Инсигнии.
Андроидная голова вместо CD30-MP3. Родной парный сигнал умер, заменён на не помню какие улитки.
Дефлектор VEPRO с наклейкой. Рамки.
- Завсегдатай
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 16:16
- Автомобиль: Zafira 1.8 МКПП
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Скиньте плз!!! Прошивку на TID1891. Русифицированную китайцы (Жана денег взяла за рус. а её нет) высылать не хотят .
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 08:07
- Автомобиль: Astra H->Zafira B
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Aleks2411, какую прошивку поставил? 1.7.7? Что там нового?
- Завсегдатай
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 16:16
- Автомобиль: Zafira 1.8 МКПП
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Участник
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 20:57
- Автомобиль: Zafira1.8 MTA Enjoy+
- Откуда: Моск. обл. Юго-Запад
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 08:07
- Автомобиль: Astra H->Zafira B
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Это сейчас обсуждается на 4PNA... Лучше в это и не лезть. Прошить Android, судя по всему, можно только вскрыв ГУ и припаявшись к определенным местам и то с помощью спец программатора...Zul61 писал(а):А можно перешить се6 на андроид??
- Участник
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 20:57
- Автомобиль: Zafira1.8 MTA Enjoy+
- Откуда: Моск. обл. Юго-Запад
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Модератор
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 22:22
- Автомобиль: ZafiraB'2008 1,8 MTA
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Zul61, да не будет её!
Господа, тут всё просто до безобразия. Чтобы прошить всё, что угодно - должна быль известная (понятная, хоть сколько-нибудь открытая) аппаратная архитектура.
Есть x86 - на ней можно хоть никсы, хоть винды, хоть макось.
Есть сейчас относительно распространённые "подАндроидные" платформы - но не всё гладко, не всё. Но уже прогресс.
"Перешивать CE6 на Андроид" сугубо бесполезно - потому что поменяется только запускач навигации - всё остальное останется в первозданном виде. С ужасными интерфейсами проигрывателей, кое-как сделанным Settings и не у всех работающим Тест-режимом БК.
По мне - надо потрошить бошку, оставлять в ней только усилитель, всё остальное вставлять с донорского планшета. Или неттопа.
Но только как связываться с машиной? И кнопки аппаратные тоже, только если как украшение оставить.
Господа, тут всё просто до безобразия. Чтобы прошить всё, что угодно - должна быль известная (понятная, хоть сколько-нибудь открытая) аппаратная архитектура.
Есть x86 - на ней можно хоть никсы, хоть винды, хоть макось.
Есть сейчас относительно распространённые "подАндроидные" платформы - но не всё гладко, не всё. Но уже прогресс.
"Перешивать CE6 на Андроид" сугубо бесполезно - потому что поменяется только запускач навигации - всё остальное останется в первозданном виде. С ужасными интерфейсами проигрывателей, кое-как сделанным Settings и не у всех работающим Тест-режимом БК.
По мне - надо потрошить бошку, оставлять в ней только усилитель, всё остальное вставлять с донорского планшета. Или неттопа.
Но только как связываться с машиной? И кнопки аппаратные тоже, только если как украшение оставить.
_________________
С 19/01/2008 ждал, 26/06/2008 получил.
Enjoy 1,8 МТА, Panacotta, Enjoy+, Winter, QuickHeat, ParkTronic, две дудки, козырьки с подсветкой.
Плюс : БК, круиз и датчики воды и антифриза, форсунки от Инсигнии.
Андроидная голова вместо CD30-MP3. Родной парный сигнал умер, заменён на не помню какие улитки.
Дефлектор VEPRO с наклейкой. Рамки.
С 19/01/2008 ждал, 26/06/2008 получил.
Enjoy 1,8 МТА, Panacotta, Enjoy+, Winter, QuickHeat, ParkTronic, две дудки, козырьки с подсветкой.
Плюс : БК, круиз и датчики воды и антифриза, форсунки от Инсигнии.
Андроидная голова вместо CD30-MP3. Родной парный сигнал умер, заменён на не помню какие улитки.
Дефлектор VEPRO с наклейкой. Рамки.
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Чт окт 03, 2013 12:43
- Автомобиль: Opel Astra H sedan
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Всем привет.
Всю тему не осилил, серьезный размах.
У меня такая проблема, купил TID8919. Все работает прекрасно, кроме кнопок на руле. Они срабатывают непонятно по какой закономерности, то раза с десятого, то когда подержишь совместно с какой нибудь еще одной кнопкой на руле. Все подозрения были на Can-адаптер, но вчера китаец прислал мне новый адаптер и все тоже самое. Что думать куда рыть и не знаю. (Остальное зависящее от адаптера работает, и детекция заднего хода и ручника, и габаритов).
Всю тему не осилил, серьезный размах.
У меня такая проблема, купил TID8919. Все работает прекрасно, кроме кнопок на руле. Они срабатывают непонятно по какой закономерности, то раза с десятого, то когда подержишь совместно с какой нибудь еще одной кнопкой на руле. Все подозрения были на Can-адаптер, но вчера китаец прислал мне новый адаптер и все тоже самое. Что думать куда рыть и не знаю. (Остальное зависящее от адаптера работает, и детекция заднего хода и ручника, и габаритов).
- Модератор
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 22:22
- Автомобиль: ZafiraB'2008 1,8 MTA
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
leek0mt7, может и сам СИМ-модуль в руле глючить.
_________________
С 19/01/2008 ждал, 26/06/2008 получил.
Enjoy 1,8 МТА, Panacotta, Enjoy+, Winter, QuickHeat, ParkTronic, две дудки, козырьки с подсветкой.
Плюс : БК, круиз и датчики воды и антифриза, форсунки от Инсигнии.
Андроидная голова вместо CD30-MP3. Родной парный сигнал умер, заменён на не помню какие улитки.
Дефлектор VEPRO с наклейкой. Рамки.
С 19/01/2008 ждал, 26/06/2008 получил.
Enjoy 1,8 МТА, Panacotta, Enjoy+, Winter, QuickHeat, ParkTronic, две дудки, козырьки с подсветкой.
Плюс : БК, круиз и датчики воды и антифриза, форсунки от Инсигнии.
Андроидная голова вместо CD30-MP3. Родной парный сигнал умер, заменён на не помню какие улитки.
Дефлектор VEPRO с наклейкой. Рамки.
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Чт окт 03, 2013 12:43
- Автомобиль: Opel Astra H sedan
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Подключал ОПКОМ. Там при нажатии на каждую кнопку выходит то что нужно. Типа Нажимаю след.трек - опком пишет тоже самое.
- Участник
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 20:57
- Автомобиль: Zafira1.8 MTA Enjoy+
- Откуда: Моск. обл. Юго-Запад
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Передёрни разъемы в голове может поможет у меня так камера не показывала после проверки всех разъемах все за функционировало кроме аукса.
- Старожил
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: Пн июл 19, 2010 18:39
- Автомобиль: Zafira 1.8 MTA ENJOY
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 95 раз
Re: Альтернативное штатному головное устройство мультимедиа
Ставил знакомому на Астру и была такая же проблема, после нескольких сбросов к заводским установкам всё заработало.leek0mt7 писал(а):Все работает прекрасно, кроме кнопок на руле. Они срабатывают непонятно по какой закономерности, то раза с десятого, то когда подержишь совместно с какой нибудь еще одной кнопкой на руле.