на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гудит
Модераторы: maxus, ХИМИК, puh, atrapin
- Автор
- Сообщение
- Модератор
- Сообщения: 8955
- Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 20:45
- Автомобиль: ЗАФИРА А 2003г.
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. 25 км до Новомосковска
- Благодарил (а): 822 раза
- Поблагодарили: 1500 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
kingstonen, видео снято при холодном движке? бо на панели значок свечей горел, так вот ещё одна версия может гудеть так реле накала и находится оно как раз рядом с аккумом
Звук пропадает когда тухнет контролька свечей?
Звук пропадает когда тухнет контролька свечей?
- Старожил
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 21:56
- Автомобиль: zafira 1.9CDTI 150Hp
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
Сережка,по секундам многовато. Блин,аж полазить интерес взял.Чем сердце успокоится?
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс май 18, 2014 23:00
- Автомобиль: opel zafira
- Откуда: Латвия
- Благодарил (а): 13 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
atrapin, Да видео снято после ночи простоя. Спираль гаснет, звук не пропадает. Интересно, что после видео, повернул ключ ещё раз не заводя машину, звук длился уже секунд 10, на третий раз пропал. А где от аккумулятора расположено реле накала?
- Завсегдатай
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:08
- Автомобиль: Zafira B, Z19DTH
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
По звуку это не насос бака...kingstonen писал(а):Ребят, в начало добавил видео. Послушайте пожалуйста.
Что-то похожее на гудение релюхи, если она не до конца срабатывает.
Или движка омывателя. Так он гудит, если бачек пустой. Только почему включается сам при включении зажигания - непонятно.
Еще вариант. Свечи срабатывают? "Педали" 38 ошибку не выдают?
Перед АКБ (ближе к бамперу) стоит блок управления свечами. В алюминиевом радиаторе. Может он такой звук издает.
П/С. Вау, не заметил ! У atrapin такая же версия про реле накала!
Судя по звуку вибрация реле должна хорошо чувствоваться пальцами.
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс май 18, 2014 23:00
- Автомобиль: opel zafira
- Откуда: Латвия
- Благодарил (а): 13 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
Спасибо, что пытайтесь помочь!
"Педали" не выдают ни одной ошибки.
Сегодня проверил, реле накала не гудит 100 %. Как я уже писал, звук идёт из глубины между бачком охлаждающей жидкости и двигателем, возможно снизу.
lugege, ты прям всё видишь, действительно не было жидкости в омывательном бачке.
Но ведь движок омывателя находится под жабо со стороны пассажира? Если да, то звук точно идёт со стороны водителя и получается это не он. Сегодня залил жидкость, стеклоомыватель работает. Вечером проверю, будет ли звук.
"Педали" не выдают ни одной ошибки.
Сегодня проверил, реле накала не гудит 100 %. Как я уже писал, звук идёт из глубины между бачком охлаждающей жидкости и двигателем, возможно снизу.
lugege, ты прям всё видишь, действительно не было жидкости в омывательном бачке.
Но ведь движок омывателя находится под жабо со стороны пассажира? Если да, то звук точно идёт со стороны водителя и получается это не он. Сегодня залил жидкость, стеклоомыватель работает. Вечером проверю, будет ли звук.
- Завсегдатай
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:08
- Автомобиль: Zafira B, Z19DTH
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
Омыватели фар....Если есть таковые.
Зависают на морозе . Бампер то ото льда мало кто чистит
Зависают на морозе . Бампер то ото льда мало кто чистит
- Старожил
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: Пн авг 04, 2014 11:35
- Автомобиль: Zafira B Z19DTH AT
- Откуда: 31 регион
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
По времени работы похоже на предпусковую накачку насосом.
Нужна яма и помощник.
На холодную включить, и слушать из под авто.
Возможно какая то из трубок от насоса вибрирует, обо что то трется и эта штука резонирует. Например тепловой экран выхлопной трубы.
Нужна яма и помощник.
На холодную включить, и слушать из под авто.
Возможно какая то из трубок от насоса вибрирует, обо что то трется и эта штука резонирует. Например тепловой экран выхлопной трубы.
- Завсегдатай
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:08
- Автомобиль: Zafira B, Z19DTH
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
1. Не знаю хорошо этот движок. И поэтому вопрос: вихревые заслонки в нем присутсвуют? Такая планка под свечами накала на впускном коллекторе.kingstonen писал(а):...Педали" не выдают ни одной ошибки.
Сегодня проверил, реле накала не гудит 100 %. Как я уже писал, звук идёт из глубины между бачком охлаждающей жидкости и двигателем, возможно снизу.
Электропривод обычно на третью заслонку. Остальные тягаются планкой.
Звук очень похох на работающий под нагрузкой небольшой эл/двигатель или дребезжание обмотки реле/соленоида.
2. Может соленоид ЕГР не дотягивает? В ЕГР надо чистить не только механику, но и шток соленоида. Соленоид не герметичен и туда могут попадать выхлопные газы и закоксовывать.
3. Метод исключения. Снимаем крышку блока предохранителей и включив зажигание внимательно слушаем работу установленных там релюшек. По щелчку начала срабатывания и щелчку, при котором гудение исчезает пытаемся определить управляющее реле. Достаем это реле и убеждаемся, что жужжание не появляется.
И там уже по схеме определяем, кем оно управляет.
4. Ну и уровень жидкости ЭГУР я бы на всякий случай проверил. Все равно надо снять пластик, если там при движении что-то "брякает".
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс май 18, 2014 23:00
- Автомобиль: opel zafira
- Откуда: Латвия
- Благодарил (а): 13 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
Dotsent, возможно ты прав. Отвезу машину в сервис, т.к. для решения проблемы у меня нет знаний и нет гаража. Придётся оставить её минимум на ночь в сервисе.
В другой теме уже писал, что на низких оборотах около 900 об., что то вибрирует в такт с двигателем и из-под капота слышится дребезг пластмассы, иногда тише, иногда громче (если в натяг, отпуская сцепление). Это жутко раздражает. Так вот, кто-то из форумчан предполагал, что это дребезжит тепловой экран. Может одна проблема связана с другой.
Всем спасибо!
Отпишусь, когда узнаю причину.
Ещё вопрос, делал самодиагностику педалями, так на экране ничего не появляется, всё-время показывает километраж. Пробовал раз 5.
Если нет ошибок так и должно быть, или всё равно должно что-то высвечиваться, типа ECN 000000?
В другой теме уже писал, что на низких оборотах около 900 об., что то вибрирует в такт с двигателем и из-под капота слышится дребезг пластмассы, иногда тише, иногда громче (если в натяг, отпуская сцепление). Это жутко раздражает. Так вот, кто-то из форумчан предполагал, что это дребезжит тепловой экран. Может одна проблема связана с другой.
Всем спасибо!
Отпишусь, когда узнаю причину.
Ещё вопрос, делал самодиагностику педалями, так на экране ничего не появляется, всё-время показывает километраж. Пробовал раз 5.
Если нет ошибок так и должно быть, или всё равно должно что-то высвечиваться, типа ECN 000000?
- Завсегдатай
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:08
- Автомобиль: Zafira B, Z19DTH
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
Есть разные варианты поведения . На моей (декабрь 2005) если нет ошибок, ничего не меняется, светит только пробег.kingstonen писал(а): Ещё вопрос, делал самодиагностику педалями, так на экране ничего не появляется, всё-время показывает километраж. Пробовал раз 5.
Если нет ошибок так и должно быть, или всё равно должно что-то высвечиваться, типа ECN 000000?
У товарища (Зося, мотор такой-же, но 2007 г.в) при отсутсвии ошибок - 00000
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс май 18, 2014 23:00
- Автомобиль: opel zafira
- Откуда: Латвия
- Благодарил (а): 13 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
Забрал машину из автосервиса, результат 0. Отдав машину, мастеру подробно рассказал, что да как. В итоге он с утра на улице повернул ключ, появился звук. Как он мне сказал: Пока открыл капот, звук уже пропал. Во второй раз повернув ключ, звук не появился.
По идее нужно снять защиту двигателя и оставить машину на ночь возле въезда в бокс. С утра затолкнуть машину в бокс, поднять на подъёмнике, повернуть ключ зажигания и снизу послушать, пощупать. Но как я понял, делать это в автосервисе не особо хотят.
По идее нужно снять защиту двигателя и оставить машину на ночь возле въезда в бокс. С утра затолкнуть машину в бокс, поднять на подъёмнике, повернуть ключ зажигания и снизу послушать, пощупать. Но как я понял, делать это в автосервисе не особо хотят.
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс май 18, 2014 23:00
- Автомобиль: opel zafira
- Откуда: Латвия
- Благодарил (а): 13 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
lugege: Метод исключения. Снимаем крышку блока предохранителей и включив зажигание внимательно слушаем работу установленных там релюшек. По щелчку начала срабатывания и щелчку, при котором гудение исчезает пытаемся определить управляющее реле. Достаем это реле и убеждаемся, что жужжание не появляется.
И там уже по схеме определяем, кем оно управляет.
Метод исключения мне нравится.
Но гудит так, что я вряд ли услышу щелчки релюшек. В той стороне и гудит громче всего. Может есть какое-нибудь описание, схема блока предохранителей, чтобы подготовиться?
И там уже по схеме определяем, кем оно управляет.
Метод исключения мне нравится.
Но гудит так, что я вряд ли услышу щелчки релюшек. В той стороне и гудит громче всего. Может есть какое-нибудь описание, схема блока предохранителей, чтобы подготовиться?
- Участник
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 13:29
- Автомобиль: OAH Z19DTH
- Откуда: РБ, Витебск
- Поблагодарили: 7 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
Было и у меня такое. Дело в топливной системе. На самом деле все просто и страшного ничего нет. Топливный насос, который установлен в баке пытается протолкнуть густую соляру через топливный фильтр, вот отсюда и появляется этот звук.kingstonen писал(а):Всем привет! Владею машиной Zafira B 1.9 cdti, 2006 года.
Подскажите новичку:
На холоде, с утра при температуре ниже -5 градусов, повернув ключ зажигания, но не заводя двигатель из-под капота начинает что-то сильно гудеть. Гудит секунд 20 и перестаёт. Подозреваю, что это гидроусилитель руля. При езде никаких проблем не замечаю. Стоит ли волноваться?
Кроме гидроусилителя, ещё что-нибудь может сильно гудеть из-под капота на не заведённой машине?
Уровень жидкости в гидроусилителе пока не проверял, т.к. это проблематично.
Записал видео:
[video][/video]
Для 100% диагностики помошник пускай возмется рукой за топливную трубку до топливного фильтра в момент, когда ты включаешь зажигание и все станет ясно.
Теперь решение проблемы:
1. замена топливного фильтра (если давно менял и желательно оригинал UFI)
2. использование зимнего топлива или антигеля для д/т
3. и еще 20 сек. как-то многовато (скорее всего где-то завоздушивается система), поэтому стоит проверить быстросъемные соединения на герметичность, особенно после топливного фильтра на входе в так называемй уловитель топлива (от вибрации двигателя и потери эластичности топливных трубок происходит износ резиновых колечек в этом соединении), но и на стакане топливного фильтра их стоит посмотреть.
Надеюсь мое сообщение поможет решить вашу проблему.
- Завсегдатай
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:08
- Автомобиль: Zafira B, Z19DTH
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
Даю наводку (из книжки : )kingstonen писал(а):lugege: Метод исключения. Снимаем крышку блока предохранителей и включив зажигание внимательно слушаем работу установленных там релюшек.
Метод исключения мне нравится.
Но гудит так, что я вряд ли услышу щелчки релюшек. В той стороне и гудит громче всего. Может есть какое-нибудь описание, схема блока предохранителей, чтобы подготовиться?
Расположение предохранителей в блоке предохранителей, вариант В
1 ABS
2 ABS
3 Салонный вентилятор электронного климат-контроля.
4 Отопитель и кондиционер
5 Вентилятор радиатора
6 Вентилятор радиатора
7 Омыватель ветрового стекла
8 Звуковой сигнал
9 Система омывателя передних фар
10 Аварийное разблокирование центрального замка
11 –
12 –
13 Противотуманная фара
14 Очиститель ветрового стекла
15 Очиститель ветрового стекла
16 Электронные блоки управления, система Open&Start, ABS, выключатель стоп-сигнала
17 Обогрев фильтра дизельного топлива
18 Стартер
19 Электронное оборудование коробки передач
20 Кондиционер
21 Электронное оборудование двигателя
22 Электронное оборудование двигателя
23 Адаптивные фары, регулировка угла наклона фар
24 Топливный насос
25 Электронное оборудование коробки передач
26 Электронное оборудование двигателя
27 Сервоусилитель рулевого управления
28 Электронное оборудование коробки передач
29 Электронное оборудование коробки передач
30 Электронное оборудование двигателя
31 Адаптивные фары, регулировка угла наклона фар
32 Тормозная система, кондиционер, выключатель сцепления
33 Адаптивные фары,регулировка угла наклона фар, выключатель света
34 Модуль управления рулевым валом
35 Информационно-развлекательная система
36 Мобильный телефон, информационно-развлекательная система, дисплей
Но нас должны интересовать не столько предохранители, как реле !
Поэтому:
Подкапотный монтажный блок
1 Вентилятор системы охлаждения К11 Х125
2 Вентилятор системы охлаждения К12 Х125
3 Насос омывателей фар К7 Х125
4 Противотуманные фары К16 Х125
5 Передние очистители (медленно/быстро) К5 Х125
6 Передние очистители (включение/выключение) К6_Х125
7 Вентиляция салона К15 Х125
8 Подогрев топливного фильтра (дизельные модели) К14_Х125
9 Стартер К1 Х125
10 Вентилятор системы охлаждения К13 Х125
11 Компрессор К/В К8 Х125
12 ЕСМ К2 Х125
13 Топливный насос К10 Х12514 Клемма 15 КЗ Х125
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс май 18, 2014 23:00
- Автомобиль: opel zafira
- Откуда: Латвия
- Благодарил (а): 13 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
Genrih.by, спасибо за советы. Топливный фильтр был поменян в конце лета, пару тысяч километров назад, неоригинал mann. Сегодня на улице -1, завелась с пол оборота и звука не было. Думаю, если бы за время простоя в топливную систему попадал воздух, то машина в любую погоду заводилась бы не очень, но в тёплую погоду заводится хорошо и ничего не гудит. Или я ошибаюсь?
lugege, огромное спасибо. Станет похолоднее, обязательно попробую найти причину, а то в теплую погоду не гудит.
lugege, огромное спасибо. Станет похолоднее, обязательно попробую найти причину, а то в теплую погоду не гудит.
- Участник
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 13:29
- Автомобиль: OAH Z19DTH
- Откуда: РБ, Витебск
- Поблагодарили: 7 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
Не забывай, что в топливном баке стоит подкачивающий насос, поэтому на этом двигателе очень сложно заметить завоздушивание топливной системы. При влючении зажигания вышеуказанный насос создает определенное давление, но время его работы может быть разным, если система герметична - оно будет минимальным. Я у себя выявил негерметичность, когда уже натурально начал сопливить быстроразъем на входе в двигатель.kingstonen писал(а):Genrih.by, спасибо за советы. Топливный фильтр был поменян в конце лета, пару тысяч километров назад, неоригинал mann. Сегодня на улице -1, завелась с пол оборота и звука не было. Думаю, если бы за время простоя в топливную систему попадал воздух, то машина в любую погоду заводилась бы не очень, но в тёплую погоду заводится хорошо и ничего не гудит. Или я ошибаюсь?
В холодную же погоду пока подкачивющий насос создаст необходимое давление с учетом повышенной вязкости топлива и происходит незначительная вибрация топливных трубок, от которых и происходит этот звук.
- Завсегдатай
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:08
- Автомобиль: Zafira B, Z19DTH
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
Насос в баке должен включаться в любую погоду.kingstonen писал(а):Genrih.by, Сегодня на улице -1, завелась с пол оборота и звука не было. Думаю, если бы за время простоя в топливную систему попадал воздух, то машина в любую погоду заводилась бы не очень, но в тёплую погоду заводится хорошо и ничего не гудит. Или я ошибаюсь?
lugege,. Станет похолоднее, обязательно попробую найти причину, а то в теплую погоду не гудит.
Даже, если он отработал, создал давление, но машину мы не заводили, а выключили и сразу снова включили зажигание, он опять сработает. Только не на 10-15 секунд, а на 5.
И еще. У знакомого похожий звук был от самлопально установленного китайског о блока розжига ксенона фар.
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс май 18, 2014 23:00
- Автомобиль: opel zafira
- Откуда: Латвия
- Благодарил (а): 13 раз
Re: на морозе при повороте ключа зажигания что-то сильно гуд
Наступили морозы, опять появилось гудение.
lugege советовал попробовать найти причину методом исключения реле/предохранителей.
Т.к. я не очень разбираюсь, появился глупый вопрос: могу ли я вытащить реле, скажем отвечающее за топливный насос и повернуть ключ зажигания, таким образом исключить топливный насос? Не навредит ли это машине?
lugege советовал попробовать найти причину методом исключения реле/предохранителей.
Т.к. я не очень разбираюсь, появился глупый вопрос: могу ли я вытащить реле, скажем отвечающее за топливный насос и повернуть ключ зажигания, таким образом исключить топливный насос? Не навредит ли это машине?