Дела дачные

[sevrug]

О Про печи! Нужен совет. Может кто знает или ЮЗИТ Выбираю для дачи между
Печь-камин Бранденбург угловой http://pechi-tut.ru/pechi-dlya-doma-i-d ... rg-uglovoy
Печь-камин ЭкоКамин Бавария угловая http://pechi-tut.ru/pechi-dlya-doma-i-d ... a-s-plitoy
Печь-камин Мета Metafire Печора http://pechi-tut.ru/pechi-dlya-doma-i-d ... re-pechora
Печь-камин Мета Metafire Нева http://pechi-tut.ru/pechi-dlya-doma-i-d ... afire-neva
Печь-камин Мета Metafire Амур http://pechi-tut.ru/pechi-dlya-doma-i-d ... afire-amur
есть ли разница ? Что лучше? Ну и недостатки...

[sharky.spb]

Товарищи, совета прошу...
ниже на фото примерная схема участков на даче:


фото со спутника


Есть 2 участка. первый от деда достался, сейчас на Дядю оформлен, на нем все основное уже построено за 40-ок лет и последние 15-ть лет строилось. Второй участок куплен был по случаю и оформлен на отца.
Отношения с Дядей сложные, есть определенные риски (как минимум он не хочет его пока что прватизировать), участок отца приватизируем до конца года.

В этом году хотим сделать баню (и сделаем).
Есть 3 варианта:
1. сделать баню внутри "Кухни" (дом 2) там половина первого этажа условно свободна и второй этаж пока не отстраивали. Сейчас там зимняя комната 2х4 и кухня 2х4. Снаружи дом на 85% готов. внутри есть возможности для маневров.

2. поставить баню как отдельное строение на участке отца. примерно по середине, чуть ближе (выше) к участку сергея. Идея не плоха, но: отвратительный грунт (там плавает все), с отводом воды умаюсь (канавы приделся восстанавливать (сейчас выхода на улицу практически нет) и копать придется регулярно). Из плюсов - строение прикроет от ветра со стороны участка Сергея, из минусов - появится строение последи участка.

3. частично перестроить "желтый" летний дом, доставшийся вместе с участком. Крыша там течет не первый год, пристройка в свое время чуть не отвалилась от основной части, пришлось вскрывать полы и ставить временные балки и лаги. От веранды и тамбура тоже мало что осталось, но основная часть (комната) стоит. сам дом на столбах, они хоть и разнокалиберные, но бетонные и конструкцию держат и их можно спокойно связать м/у собой воедино уголками, как сделано под "кухней". Грунт под домом не плохой, место высокое. Но есть нюанс: он стоит в метре от границы с Сеничкиными... возможно придется сдвигать все строение на метр... а это перенос части столбов или установка дополнительных...

Схема первого этажа "Кухни". Промерил, места хватает на парилку и помывочную, кодидор остается, а еще можно в сорону хоз. блока (там сейчас душ и туалет) замутить зимний душ/туалет (на месте сарайчика под терассой), НО: Баня будет внутри дома...


Схема "желтого" дома. Предполагаем снесни комнату пристройку (1 и 2-ой этаж), оставить основную комнату под зону отдыха при бане. Веранду и Тамбур - трансформировать в терассу, в перспективе возможно частично обшить и утеплить сделав зимнюю веранду / 2-ю кухню + тамбур.


Попутно трансформировать крышу, и сделать строение в 1,5 этажа. т.е. над баней сделать спальное место с доступом из комнаты отдыха по внутренней лестнице, со шторками, а в самой комнате потолок не делать, оставить открытые балки.



В общем я в сомнениях. Новый дом (Баню) построить проще, чем перестроить старый, но в разы выше единовременные затраты на начальном этапе работы.
Опыт в перестройке "старых" домов обширный, да и "желтым" заниматься все равно надо, если не сейчас, то в ближайшие 3-ри года 100%. Либо приводить в порядок, либо сносить.

Фото строений попробую пристегнуть через ВК или сюда напрямую

Кухня + Быт. блок
До отделки и перестройки крыши


Кухня сейчас


Зимний дом


Желтый дом


Типа панорама с балкона кухни...

[dwarfkoddo]

dwarfkoddo, у меня печь с внутренней и внешней каменкой, в внутреннюю положил чугунные чушки по центру ( для более быстрого нагрева камней) а по бокам малиновый кварцит.
Во внешнюю каменку и в сетку на трубе просто малиновый кварцит.

Почему именно малиновый кварцит?
У нас печь без внешней каменки как таковой (но можно сверху положить камушков немного). Я пока склоняюсь к талькохлориту внутрь и базальту наружу (за его устойчивость к резким перепадам температуры).

[komend]

Оживлю темку. Проект своей бытовки, она же туалет, душ и кладовка сделал...Настало самое интересное, наполнить ее содержимым. Если с туалетом уже определился и Питеко 505 уже стоит в коридоре, то с душем все намного интереснее.. Выкладываю на критику свою схему водоснабжения. В ней постарался учесть все нюансы почерпнутые на формхаусе. Заливать бочки планирую из колодца, перелив выведу на улицу и через шланг в бочку на улице (не пропадать же воде?). Систему хотел сделать максимально энергонезависимую, по максимуму использовать энергию солнышка (бочка 127 литров будет качественно утеплена). Если же будут дожди и холодно, с помощью насоса повышающего (типа Wilo PB-088EA или Jemix W15GR-15 A) через водонагреватель 30 литров (может и 50, хоть жаба и душит) использовать душ. Если вдруг вода будет сильно горячая в бочке, то подмешивать холодную через смеситель, понимаю, что без насоса давление будет не слишком большое). Умывальник будет стоять в туалете.

[AndreyK]

dwarfkoddo, если правильно помню, то талькхлорид быстрее крошится.

[O.b.]

Проект своей бытовки, она же туалет, душ и кладовка сделал...

Грандиозно! Она только отсутствием регенератора кислорода от марсианского модуля отличается Зачем такая основательность для сарая?

[komend]

Тренируюсь перед Домом и Баней...Да и как то хочется для себя любимого сделать сразу хорошо...Плохо всегда успеем...Уникальная возможность, начинать все с чистого поля и сделать как хочется..(блин, еще бы кто денег на все проекты дал, я бы там развернулся). Кстати проект и чертеж позволяет потом быстрее строить...По готовым размерам сначала все распилил, потом собрал..ну и есть возможность "покрутить" проект, обсудить с знающими людьми, где то исправить, где то что то добавить, что то переделать..Лично мне первый опыт очень понравился, так или иначе уже есть домик построенный своими руками...и так как хотелось (ну душа требует размаха, финансы ограничивают)

[DJo]

Наткнулся я тут на великолепный пост на FH.
В теме Что бы я никогда не сделал снова

"1. Даже не подумал бы что-то начинать строить без полностью готового проекта. Еще раз - ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВОГО". Причем чтобы были готовы части проекта по отоплению, электрике, вентиляции и т. д. Т. е. проект, с которым больше ничего не потребуется обсуждать, только строить и все.
2. Не доверял бы вообще никому - ни архитектору, ни прорабу, ни знакомым. Какие бы рекомендации спецам кто не давал. Они их рекомендуют сегодня, а завтра скажут что тут вот обнаружились все-таки косяки. Только самостоятельное глубокое и полное изучение темы. Все что вы не понимаете и даете делать без вашего контроля - все оплатите втридорога и проклянете за то, что сделали не правильно. Все подвергать сомнению, везде задать вопрос почему и зачем.
3. Не думал бы что архитектору, прорабу и строителям хочется сделать свою работу хорошо, чтобы потом не стыдно было. 90% занятых в строительном бизнесе делают работу "на отвали", гонят сроки, обманывают и ИМ ПЛЕВАТЬ как вы дальше будете жить в этом своем доме.
4. Не дал бы общаться напрямую строителям и архитектору в мое отсутствие. Они там договариваются о чем то, архитектор дорабатывает проект. А потом говорит что "эти изменения вы согласовали". Изменения в проект в руки строителей должны попадать только через вас.
5. Не стал бы доверять архитектору, и не думал бы, что он думает о вашем удобстве, проверил бы за ним все 10 раз. Тогда не окажется что увеличившуюся толщину стен он молча вписал внутрь помещения. Мне эта экономия места на участке абсолютно не нужна, зато зал теперь на 40 см потерял в ширине.
6. Никакой спешки, никакого быстрей быстрей. Да и бог с ним что позже въедете в дом. Зато въедете в тот дом, который полностью устраивает. Бригадир давит на мозг, что бригада как раз освободилась и надо скорее начинать? Это его проблемы а не ваши. Не дождался и ушел? Скатертью дорога, есть куча других. Другие все заняты? Подождите пока освободятся, незачем спешить. Здесь чуть поторопился - залетел на сотню тысяч легко!
7. Ни за что бы не уехал в отпуск во время стройки. Только ежедневное присутствие, или консервация и остановка пока вас нет. Бригадир ноет что бригада дескать нарасхват и он с вами время теряет? Тогда расстаемся или не отлучаемся ни на день пока они работают. Либо за простой платим, но только пусть не лепят ничего без вас.
8. Не стал бы доверять снабжение бригадиру - только сам все закупал бы.
9. Без точной сметы с полной раскладкой по стоимости не начал бы стоить. Только так и больше никак.
10. Прочитал бы Форумхаус от корки до корки, пересмотрел бы весь Ютюб с обучающими видео, и только потом проект и стройка.
11. Не думал бы что сидеть и разбираться в стройке это скучно, и что "доверюсь ка я профессионалам". Если сел и разобрался в теме, потом получаешь огромное удовольствие от полного контроля над процессом, от осознания что каждая копеечка идет в дело и не разбазаривается, и от того, как "профессионалы" показывают отсутствие знаний а ты их поправляешь.
12. Не надо брать первого же спеца по рекомендации. Должно быть несколько вариантов на выбор ВСЕГДА. Конкуренция - залог правильного выбора. Плюс к этому обязательно смотрите их предыдущие творения и хорошо бы еще с владельцами переговорить.
13. Не начал бы проектирование не посетив как можно больше квартир и домов. И не уяснив себе представление о расстоянии и площади комнат. Т. е. 3 метра ширина комнаты это нормально или узко? 20 квадратов для кухни много или нет?
14. Никаких бассейнов в цоколе. Слава тебе господи, пронесло"
И ведь правильно написано, черт возьми!

[komend]

DJo, Полностью согласен...Поэтому уже с грехом пополам научился скетч апу и нарисовал бытовку сам...Проект домика делал профи, потом его адаптировал специалистом по каркасу... Когда построил, стало многое более понятным, почему узлы такие, почему бриджинг так а не иначе.. Сразу бы правильно спроектировать не смог, да и сейчас хватило только на бытовку.. Но зато есть понятие, что и как ДОЛЖНО быть Правильно... На примере соседей понимаю, что экономить не стоит, легче все сразу сделать максимально правильно, пусть чуть подороже с перезапасом по прочности..

С пунктом 9 частично согласен. Ибо в наш век изменчивых цен посчитать точно невозможно. Для себя разбил на несколько этапов. Сначала материал на "коробку" и крышу, потом отделка. Потом внутреннее наполнение мебелью. Хранить материалы тоже негде, сейчас вот буду брать в очередной раз "бусик" и хочешь не хочешь надо максимально его загрузить 3 метровыми материалами (сайдинг на 2 строения, панели ПВХ для душевой, трубы возможно (иногда 3 метровые продают) ..а в домике то еще вагонка лежит, ей там хорошо..

[Liolik]

Наткнулся я тут на великолепный пост на FH.
В теме Что бы я никогда не сделал снова

Подписываюсь под каждым словом в цитате.

[DJo]

komend, я практически все "малые объемы" материалов перетаскал на А-шке. Благо "трактор" не чувствует загруженности. Пачку арматуры так волоком тянул. Благо база в километре от меня. Сын-же, когда свой фундамент заливал, вообще Матизом тянул. Прикольным таким - красненьким, с ромашками У супруги "тягач" взял.

[Natashkin]

14. Никаких бассейнов в цоколе. Слава тебе господи, пронесло"

значит на крыше

[Liolik]

komend, я практически все "малые объемы" материалов перетаскал на А-шке. Благо "трактор" не чувствует загруженности. Пачку арматуры так волоком тянул. Благо база в километре от меня. Сын-же, когда свой фундамент заливал, вообще Матизом тянул. Прикольным таким - красненьким, с ромашками У супруги "тягач" взял.

Присоединюсь. Зафирка осилила всю стройку. Нанимал доставку только на крупномер.

[ost]

Зачем такая основательность для сарая?

Поддерживаю. Смешать горячую и холодную воду можно в тазике, и расход воды меньше, и насос не нужен, и смеситель. Душ хорош при газовой колонке и неограниченном количестве воды из скважины или водопровода.

Горожане, без душа не представляют как помыться. Учитесь у предков. Печка, бочка, шаечка, веничек, каменка.

[Natashkin]

Горожане, без душа не представляют как помыться. Учитесь у предков. Печка, бочка, шаечка, веничек, каменка.

Это Вы сразу баню предлагаете построить Нету проекта бани у человека еще.. а помыться уже хочется..

В Военном городке жили мы одно время с родителями, вода привозная - машина раз в неделю приезжает и заливает бочки у дома. А в доме печка. И никакого помещения не предусмотрено было вообще для мытья. Зимой так и мылись, у печки на кухне с тазика обтирались. Но вот с апреля по октябрь во дворе родители поставили коробку небольшую совсем из досок, деревянный поддон на земле и закрывалось все толстой пленкой (сверху тоже все закрыто было пленкой). Было найдено несколько тяжелых валунов, разводился костер, эти валуны лежали в костре несколько часов, потом складывали их в ведро. Ведро ставилось в душ, пол ковшика и теплый пар во всем душе - удовольствие было неимоверное. В апреле еще холодно, а тебе жарко в душе. Не баня, конечно, но многократно лучше обычного душа и уж тем более лучше чем умываться с тазика.

А про историю с военным городком.. там раз в неделю в баню вывозили общественную.. но мыться хотелось почаще просто

[dwarfkoddo]

У нас на даче до этого года тоже всё просто было. Сбитый из досок "душ", внутри дровяной титан на 80 литров, сверху стоит бочка 100 или 150 л. В бочку из колодца воду закачиваем. Одного поколотого полена хватает на нагрев всего титана почти до 80 градусов. Дальше обычный смеситель. Да, большого напора из душа нет, но помыться горячей водой вполне хватает после жаркого дня.

Опчем, Вася, дерзай! Потом только фото предоставь

p.s. дровяной титан также выполняет функцию обогревателя помещения душа.

[komend]

ost, Уууу...Газпром у нас только туркам цену на газ снижать может...или Украине с ЕС... Что то я не видел, что бы у нас снижалась цена на что то согласно мировым ценам...Ну нет газа, а если и будет денег на него немерено нужно...

тазик тоже где то нужно поставить. Помещение нужно по любому...Нет, конечно можно обливаться в березках, но как то не комильфо...

Ставить хлипкие конструкции на 5 лет? на мой взгляд неправильно...лучше поставить сразу, то что нужно...сделать один раз и потом не вспоминать про это...Все постепенно, сначала домик с антресолью (потом будет гостевым), затем кладовка с туалетом и душем, потом баня -дом , потом Дом...
Тем более расходы минимальны, по моим прикидкам в 70-80 000 под ключ получится...

[ost]

Ставить хлипкие конструкции на 5 лет? на мой взгляд неправильно...лучше поставить сразу, то что нужно...

В твоём душе будет холодно. Нужна печка. Ну и я бы не заморачивался с душем, у меня в бане душа нет, из шаечки обливаюсь, две шаечки хватает помыться. А если, как моя тёща, парилку не топить, то всё быстро получается, бак она ТЭНом подогревает.

[komend]

ost, Стоп стоп.Во первых это "летнее" помещение и разновидность летнего душа...Все капитальное будет в бане и на пенсии... Конструкция моей бытовки позволяет в любой момент ее утеплить. Стойки через 585 мм, утеплитель встает идеально (опробовано на домике, там в полу 100 мм, в стенках 150 мм, в крыше-потолке 200 мм). Собственно планирую помещение туалета и душевой утеплить, скорее что бы не было сквозняков...Никто не мешает поставить в таком случае в раздевалке душа тепловентилятор и оперативно нагреть небольшой объем душа. Бочка с 127 литрами (условно горячая) будет теплоизолированна, бочка на 220 л стоит под металлчерепицей, думаю за недельку тоже будет нагреваться.. На зиму все это будет сливаться , продуваться. Хотя у людей торфяные туалеты и зимой работают, просто не так хорошо как летом и с большими проблемами...

[Natashkin]

Никто не мешает поставить в таком случае в раздевалке душа тепловентилятор и оперативно нагреть небольшой объем душа

По электричеству будет хорошо наматывать. А так - да, способ работает.