генератор не дает заряд

[Sergb]

Апну тему. Доброй ночи форумчане. Вопрос. Заводишь машину с ключа и не трогаешь педаль газа, машина работает на аккуме похоже пока не высосет - проверил даже без всяких тестеров по БК, напряжение по-тихой падает до 9,7В и машина начинает нестабильно работать, ЭУР включаться выключаться, приборка и бк цветомузыка пока не заглохнет... но если газонуть генератор "активируется" и начинает заряжать аккум и выдавать стабильное напряжение. Генератор проверили, рабочий. Провода до блока предохранителей прозвонили - целые. Подскажите где джин, куда копать, проверять, причины такого "поведения" зарядки (вкл генератора), может кто сталкивался?

[Nik776]

Добрый вечер. Была у меня подобная проблема прошедшим летом, решилось все заменой регулятора напряжения. Буду рад если чем-то помог

[Sergb]

Добрый вечер. Была у меня подобная проблема прошедшим летом, решилось все заменой регулятора напряжения.

Заменили и регулятор и ротор и подшипники

[gennadiy2501]

Может какой-то мощный неучтённый потребитель даёт о себе знать ?

[Nik776]

Буду уточнять. Генератор проверяли сразу как завели авто и он начал сосать АКБ или после когда он включился ?

[Папа в кубе]

У меня машина перестала заводится этой зимой. Напряжение как заведётся 11.7В. Отцепил пока Квик-хит (ставил сам от дизельной зафиры) напряжение стало 13.5В. Но иногда, особенно, когда заводишь уже горячую машину (горячий генератор, горячий регулятор напряжения) напряжение 14.2В. Ставил новый регулятор - так же, поставил отремонтированный старый (перепаял щетки) так же. Сегодня увидел аж 14.5В. Была тема, что силовые провода у аккумулятора переобжимали и напряжение восстанавливалось ... где бы взять такую обжимку? У электриков на стройке ...
Ткните носом про назначение силовых проводом на клеммах аккумулятора. Какой провод куда идёт? Три красных, два чёрных, вроде ...

[shatun29]

У меня машина перестала заводится этой зимой. Напряжение как заведётся 11.7В. Отцепил пока Квик-хит (ставил сам от дизельной зафиры) напряжение стало 13.5В. Но иногда, особенно, когда заводишь уже горячую машину (горячий генератор, горячий регулятор напряжения) напряжение 14.2В. Ставил новый регулятор - так же, поставил отремонтированный старый (перепаял щетки) так же. Сегодня увидел аж 14.5В. Была тема, что силовые провода у аккумулятора переобжимали и напряжение восстанавливалось ... где бы взять такую обжимку? У электриков на стройке ...
Ткните носом про назначение силовых проводом на клеммах аккумулятора. Какой провод куда идёт? Три красных, два чёрных, вроде ...

Для начала можно проверить массу. замерить на работающем двигателе на генераторе напряжение и на аккумуляторе. Было подобное показывало 13.6.. поменял реле тоже самое. потом полез замерил на генераторе 14.4 с включеными фарами, меряю тут же на аккумуляторе 13.6)). Меряю плюс на аккумулятор, массу на двигатель показывает 14.4. Дополнительную массу прилепил один конец под аккумулятор к штатной массе , другой на массу модуля зажигания короткий проводок получился . и стало одинаково .

[Sergb]

Всем привет! Спасибо за версии. В общем у меня разрешилось следующим образом. Т.к. мне ремонтировали генератор, поехал к ремонтникам, сняли опять генератор всё проверили - сказали исправен, ставят на машину та же херь, прозвонили провода до блока предохранителей сказали всё ок, затем искали дальше.... В итоге зачистили все контакты силовых проводов (со слов сервисменов) и всё в порядке пока стабильная зарядка с момента заводки авто. (хотя терзают смутные сомнения..., что что-то исправили, может и зачистка контактов помогла) - денег не взяли, хотя машина у них 2 дня стояла.

[ASPID]

Подскажите где джин, куда копать, проверять, причины такого "поведения" зарядки (вкл генератора)

Можно ещё ремень посмотреть. Может по валу генератора проскальзывает.

[mikle]

Прошу совета в такой ситуации.
В феврале уже произошёл 3й случай, когда акк садится в 0 и не может провернуть стартёр, но одно дело утром, а вот когда я не смог завестись через 10 минут после поездки - заволновался... После издыханий заряжал автоматической зарядкой до 14.5В (зимний вариант) до полного, по мнению зарядки, заряда. Акк старый, но ещё годный, заряд принимает (проверял зарядный ток - шпарит от 3А, постепенно снижая).

Начал контролировать, что могу. Напряжение 12.4, заводится нормально, проседает прим. до 10.5В.
После запуска движка через 3 секунды поднимается до 13В с копейками и в течение минуты-двух плавно(!) опускается ниже 12В:(
от оборотов практически не зависит, м.б. сотые доли вольта. Включаю нагрузку (фары, печку) - напряжение падает на 0.4-0.6В. Глушу мотор - акк расслабляется и медленно поднимает напряжение до своих 12.4.
Клеммы холодные, на заведённой машине напряженеи между +акк и массой на 0.1В больше чем между + и - акк, на стоящем движке не мерял.

Лампочка аккумулятора на приборке молчит, чек энжин иногда загорается, иногда тухнет, но вотпрямщас прочитать коды ошибок не могу (опком забрали, педалирование мигает лампочкой, не могу считать - в глазах рябит).

Вопросы:
1) это что вообще может быть? регулятор напряжения, щётки, гнилой контакт - вроде всё не так проявляется. Почему плавно, вот я чего не могу понять.
2) как подлезть к генератору на заведённом движке? как люди меряют напряжение на возбуждалке, на выходе с гены?

ps Нашёл на али амперметр и вольтметр в одном корпусе (2 шкалы), думаю поставить, но проблема с недозарядом и, как следствие, незапланированными издыханиями аккумулятора остаётся.

[shatun29]

mikle, Попробовать прозвонить взяв минус с двигателя . - плюс на аккумуляторе, а минус на двигатель сам. если разница не велика контакт нормальный у массы. Дальше копать генератор диодный мост прозвонить, щётки, регулятор.... По описанию генератор не справляется с нагрузкой, потому и разряжается аккумулятор.
Для контроля самое простое это в прикуриватель купить себе вольтметр .. чтобы не колхозить))
Аккумулятор другой попробовать поставить временно для проверки.., может у старого коротышь.

[mikle]

прозвонить взяв минус с двигателя . - плюс на аккумуляторе, а минус на двигатель сам. если разница не велика контакт нормальный у массы. Дальше копать генератор

Эт я замерял - 0.1В разница имхо немного: "на заведённой машине напряженеи между +акк и массой на 0.1В больше чем между + и - акк".

Гену обязательно снимать придётся? нереально подлезть и проверить компоненты без снятия, или пытливые умы что-нибудь придумали?

Например, "лайфхак": при замене термостата не сливал охлаждайку через пробку в радиаторе, а снял шланг с расш.бачка, дунул в него компрессором, слил пару литров в банки и спокойно снял термостат:) может и для диагноза гене есть фишки.

[shatun29]

mikle, Снимать придётся..иначе никак. единственно если генератор стоит 100 амперный то может пролезть между кузовом и валом..как у меня на моей бэшке, 120 амперный уже вроде не проходит там, на вскидку на диодный мост похоже прозвонить можно его.

[gennadiy2501]

...если генератор стоит 100 амперный то может пролезть между кузовом и валом..как у меня на моей бэшке, 120 амперный уже вроде не проходит там...

shatun29 , у mikle Зафира А и двигатель z18xe. Возможно у него всё по другому снимается...

[shatun29]

gennadiy2501, Я пример привёл что может быть как вариант не так сложно как расписывают. На ашке он вверх вытаскивается, снимая корпус воздушного фильтра...

[mikle]

Ага, вытаскивается со словами "почувствуйте себя гинекологом". Снял гену через верх (снимал нечестно - согнул длинный болт), как буду ставить ещё не придумал. Пока снимал - думал, что фашисты-конструкторы таки отомстили мне за горящий рейхстаг:( пару фоток сделал, надо бы тему замутить на эту тему. Перед снятием проверил - заведённая машина без аккумулятора работает, гена даёт напругу 11.6В, если включить фары+печку начинается "цветомузыка".
Вскрытие показало, что мост целый, подшипники гудят, щётки изношены (причём неравномерно, нижняя на 5 мм короче), на роторе канава от нижней щётки глубиной ок. 3 мм, обмотки забыл прозонить:) Ничего не подгнило и не отвалилось.
Подозреваю, что подшипники и щётки под замену; завтра пойду в стартёры-генераторы, посмотрю что скажут.

[Дмитрий 387]

на роторе канава от нижней щётки глубиной ок. 3 мм

- я покупал и переставлял Ika 1.2039.0

[shatun29]

mikle, А мост прозванивал или только визуально целый?. И перед заменой подшипников и щёток обмотку прозвонить хотя бы не мешало.

[mikle]

Всё, я кончил. После такой ёпли слово вполне уместно:)
Кратко, гену сдавал в ремонт; за полдня и 3500 поменяли кольца, щётки+регулятор, подшипники. На разборке гена в ту же цену, но хлопот больше, и что ещё попадётся - неизвестно. Сегодня же вечером поставил (приколхозил) всё взад, всё заепца.
Подробно: тема Снятие и установка генератора на A-шке http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=30350

ps мост, конечно, прозвонил; а обмотки забыл, потому что снимал клемму на заведённой машине и она работала на своих 11.6 вольтах. Мастер сказал, что это убьёт реле-регулятор; я хз, старое реле забрал, будет время - распотрошу.

[Волга21]

Вот и у меня по дороге на работу загорелся "красный акку".
Включил борткомп - показывает 11,5В
Развернулся, выключил фары, музыку и т.п. - до дому доехал. На стоянке комп показывал уже 10,0В.
Начинаю курить темы.