Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормально?
Модераторы: maxus, ХИМИК, puh, atrapin
- Автор
- Сообщение
- Старожил
- Сообщения: 521
- Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 13:38
- Автомобиль: Zafira A 2001г z16xe
- Откуда: г.Тверь
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормально?
Уже давно заметил что левое зеркало после включения подогрева отогревается сильно быстрее правого. Это нормально? Тестером мерил - напряжение на клемах, идущих на подогревательные элементы, одинаковое.
У Всех так?
У Всех так?
- Старожил
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 22:40
- Автомобиль: Опель Мокка
- Откуда: Витебск-Новгородская обл.
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
У меня примерно одинаково, так что и внимания не привлекало. Если напряжение одинаковое на клеммах, видимо дело в токовой нагрузке
на нагревательный элемент.А ток зависит от сопротивления нагревательного элемента зеркала.Почему разные сопротивления нагревательных элементов - могу только предположить. Вероятно истончение фольги "спирали" от времени , сопротивление ее уменьшается,
нагрев происходит гораздо интенсивнее. Или истончение теплового слоя между зеркалом и нагревательной "спиралью" (черный однородный слой). Он может просто не заметно крошиться и выпадать участками, следовательно будет нагрев хуже.
на нагревательный элемент.А ток зависит от сопротивления нагревательного элемента зеркала.Почему разные сопротивления нагревательных элементов - могу только предположить. Вероятно истончение фольги "спирали" от времени , сопротивление ее уменьшается,
нагрев происходит гораздо интенсивнее. Или истончение теплового слоя между зеркалом и нагревательной "спиралью" (черный однородный слой). Он может просто не заметно крошиться и выпадать участками, следовательно будет нагрев хуже.
_________________
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.
- Старожил
- Сообщения: 521
- Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 13:38
- Автомобиль: Zafira A 2001г z16xe
- Откуда: г.Тверь
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
В том то и дело, что левое зеркало родное , а правое - покупал взамен расколовшегося родного. Но и родное правое и замененное грели/греют одинаково хуже, чем левое.
- Старожил
- Сообщения: 5089
- Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
- Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 607 раз
- Поблагодарили: 879 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Шайтан!
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
- Член клуба
- Сообщения: 6821
- Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 10:49
- Автомобиль: ZafiraB/Нива/Astra J
- Откуда: Moscwa Kuzminki/ юг МО Шарапова Охота
- Благодарил (а): 413 раз
- Поблагодарили: 326 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Померейте сопротивление, меньшее должно греть сильнее при равном напряжении. Нельзя исключить деформацию при нагреве и кратковременное отсутствие контакта. Ну и взять пирометр и померяться Т° на зеркальном элементе.
_________________
МЕТRО Zafira 2009мг 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *518**199 Обрамлённый, Vepro дефлектор с наклейкой клуба, капот с упорами, подлокотник ARMSTER, шторки и светлячки на задних дверях. В машине 2/1 спальных мест. CB-связь, МСС_В-522
МЕТRО Zafira 2009мг 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *518**199 Обрамлённый, Vepro дефлектор с наклейкой клуба, капот с упорами, подлокотник ARMSTER, шторки и светлячки на задних дверях. В машине 2/1 спальных мест. CB-связь, МСС_В-522
- Старожил
- Сообщения: 521
- Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 13:38
- Автомобиль: Zafira A 2001г z16xe
- Откуда: г.Тверь
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Вот это обязательно проверю, спасибо за подсказку.Sergeyih17 писал(а):Померейте сопротивление, меньшее должно греть сильнее при равном напряжении.
А это зачем, если рукой и так чувствуется, что температура очень сильно отличается на зеркалах? Если только чтобы выяснить на сколько отличается в граммах (градусах))))Sergeyih17 писал(а):Ну и взять пирометр и померяться Т° на зеркальном элементе.
- Модератор
- Сообщения: 8955
- Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 20:45
- Автомобиль: ЗАФИРА А 2003г.
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. 25 км до Новомосковска
- Благодарил (а): 822 раза
- Поблагодарили: 1500 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Взял, холодные зеркала-2 градуса, через 20-30 секунд после включения обогрева на обоих зеркалах ровно 10 градусов (зеркала родные)Sergeyih17 писал(а): Ну и взять пирометр и померяться Т° на зеркальном элементе.
- Старожил
- Сообщения: 364
- Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 22:08
- Автомобиль: Opel Zafira X-1,8 XE
- Откуда: г. Мурманск
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Может отслоился местами нагревательный элемент от зеркала.Было такое, подклеил, вторую зиму все нормально
- Старожил
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 22:40
- Автомобиль: Опель Мокка
- Откуда: Витебск-Новгородская обл.
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Глянул электросхему, просто все, одно общее реле на подогрев двух зеркал.Поэтому разный нагрев от разных величин сопротивлений
нагревательных элементов. Если до Вас там никто не химичил, не уменьшал к примеру сечение проводов,идущих к правому зеркалу, то
греться оба зеркала должны одинаково .
Может совпадение, ну правое раньше пережило старение, стало хуже греть, поменяли на новое, да вот по сопротивлению "спирали" не такое, как оригинальное, завышенное.Соответственно, и опять греет хуже.
Нужно делать вскрытие и смотреть, только в тепле желательно, дабы не поломать защелки и само зеркало на холоде.
Попробую в выходные найти старое свое , там "спираль" целая была, лопнуло зеркало,померю сопротивление.
нагревательных элементов. Если до Вас там никто не химичил, не уменьшал к примеру сечение проводов,идущих к правому зеркалу, то
греться оба зеркала должны одинаково .
Может совпадение, ну правое раньше пережило старение, стало хуже греть, поменяли на новое, да вот по сопротивлению "спирали" не такое, как оригинальное, завышенное.Соответственно, и опять греет хуже.
Нужно делать вскрытие и смотреть, только в тепле желательно, дабы не поломать защелки и само зеркало на холоде.
Попробую в выходные найти старое свое , там "спираль" целая была, лопнуло зеркало,померю сопротивление.
_________________
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.
- Старожил
- Сообщения: 521
- Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 13:38
- Автомобиль: Zafira A 2001г z16xe
- Откуда: г.Тверь
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Пришлось и мне взяться за измерения - разница на зеркалах примерно 15 градусов. Поэтому остается два варианта - поменять зеркала местами и померить еще раз. Если показания на зеркальных элементах не изменятся - значит зеркало бракованное. А если ситуация будет такой же, значить копаться в проводке надо будет.Sergeyih17 писал(а):Померейте сопротивление, меньшее должно греть сильнее при равном напряжении. Нельзя исключить деформацию при нагреве и кратковременное отсутствие контакта. Ну и взять пирометр и померяться Т° на зеркальном элементе.
- Старожил
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 22:40
- Автомобиль: Опель Мокка
- Откуда: Витебск-Новгородская обл.
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Да, если после перестановки зеркал правое опять будет греть хуже, нужно искать потери в цепи от реле подогрева зеркал - до нагревательного элемента зеркала. Вот только удастся ли подсоединить их наоборот, там, на зеркале, кажись жесткая клемма и сам пластиковый корпус зеркала не даст установить правое зеркало на левую сторону и на оборот.
Впрочем,если удастся подсоединиться, не бойтесь перепутать местами контакты нагревательного элемента зеркала. "Спирали" все равно.
Померьте сопротивления "спиралей" на правой и левой сторонах зеркала. Не должны сильно отличаться .
Впрочем,если удастся подсоединиться, не бойтесь перепутать местами контакты нагревательного элемента зеркала. "Спирали" все равно.
Померьте сопротивления "спиралей" на правой и левой сторонах зеркала. Не должны сильно отличаться .
_________________
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.
- Старожил
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 22:40
- Автомобиль: Опель Мокка
- Откуда: Витебск-Новгородская обл.
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Не, не вытерпел до выходных, достал свое старое.Померил сопротивление, прибор показал 8 Ом.Грелось зеркало хорошо, разницы не было между правым и левым.
Как и писал, жесткие клеммы , не удобно будет наверно подсоединять поменяв местами.
Но можно попробовать через не большой по длине переходник подсоединиться.
Дело то не сложное, но возни всякой мелкой куча. Терпения
Как и писал, жесткие клеммы , не удобно будет наверно подсоединять поменяв местами.
Но можно попробовать через не большой по длине переходник подсоединиться.
Дело то не сложное, но возни всякой мелкой куча. Терпения
_________________
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.
- Старожил
- Сообщения: 521
- Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 13:38
- Автомобиль: Zafira A 2001г z16xe
- Откуда: г.Тверь
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Клеммы это ерунда. Я где то с года полтора назад (перед заменой правого зеркала) так делал. Да, их не поставишь одно вместо другого. Но это и не требуется. Повисят на проводах - ничего страшного. Главное - научным подходом испытаний выяснить где проблема: в зеркальных элементах или проводке до них. Пока морозов нет, как раз займусь этим вопросом. О результатах доложуLvovich писал(а):Как и писал, жесткие клеммы , не удобно будет наверно подсоединять поменяв местами.
- Старожил
- Сообщения: 521
- Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 13:38
- Автомобиль: Zafira A 2001г z16xe
- Откуда: г.Тверь
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Померил сопротивление:
На левом родном показывает 7 Ом
Правое (неродное, поменяное) показывает 16 Ом
Теперь диагноз - с этим уже ничего не сделаешь? Выровнять как то можно? Чтобы правое грелось так же как левое?
На левом родном показывает 7 Ом
PRIME_BBCODE_SPOILER_SHOW PRIME_BBCODE_SPOILER:
PRIME_BBCODE_SPOILER_SHOW PRIME_BBCODE_SPOILER:
- Старожил
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 22:40
- Автомобиль: Опель Мокка
- Откуда: Витебск-Новгородская обл.
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Ну вот и разница в нагреве в 2.3 раза.Это много.Поэтому и греется правое совсем ни как
левое
Помните производителя зеркала?
сопротивление можно, но это очень кропотливая работа. Подпаять сопротивление где то
12 Ом параллельно контактам легче, тем самым снизить общее сопротивление до
нужных 7 Ом.Но тут ведь засада в том, что сопротивление 12 Ом -линейное, а сопротивление "спиральки" не ленейное, т.е. изменяется с повышением температуры.
Как они будут дружить между собой или конфликтовать - не скажу, скорее не будут.
Что бы я сделал? Ясно, что зеркало под замену, если все это напрягает.
Заказал бы другое, не убивая свое время.
http://myzafira.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=23592
левое
Помните производителя зеркала?
Самим механически вмешаться сложно. Уменьшить длину "спиральки" и соответственноТеперь диагноз - с этим уже ничего не сделаешь? Выровнять как то можно? Чтобы правое грелось так же как левое?
сопротивление можно, но это очень кропотливая работа. Подпаять сопротивление где то
12 Ом параллельно контактам легче, тем самым снизить общее сопротивление до
нужных 7 Ом.Но тут ведь засада в том, что сопротивление 12 Ом -линейное, а сопротивление "спиральки" не ленейное, т.е. изменяется с повышением температуры.
Как они будут дружить между собой или конфликтовать - не скажу, скорее не будут.
Что бы я сделал? Ясно, что зеркало под замену, если все это напрягает.
Заказал бы другое, не убивая свое время.
http://myzafira.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=23592
_________________
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.
- Член клуба
- Сообщения: 6821
- Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 10:49
- Автомобиль: ZafiraB/Нива/Astra J
- Откуда: Moscwa Kuzminki/ юг МО Шарапова Охота
- Благодарил (а): 413 раз
- Поблагодарили: 326 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Вспомнить закон Ома для участка цепи. http://www.fizportal.ru/current-54. Сопротивление нужно ваттна 10 проволочное
_________________
МЕТRО Zafira 2009мг 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *518**199 Обрамлённый, Vepro дефлектор с наклейкой клуба, капот с упорами, подлокотник ARMSTER, шторки и светлячки на задних дверях. В машине 2/1 спальных мест. CB-связь, МСС_В-522
МЕТRО Zafira 2009мг 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *518**199 Обрамлённый, Vepro дефлектор с наклейкой клуба, капот с упорами, подлокотник ARMSTER, шторки и светлячки на задних дверях. В машине 2/1 спальных мест. CB-связь, МСС_В-522
- Старожил
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 22:40
- Автомобиль: Опель Мокка
- Откуда: Витебск-Новгородская обл.
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
Sergeyih17,
С мощностью рассеивания согласен, можно еще чуть больше взять.
А проволочное тоже линейное, т.е. постоянное при нагреве.Не пойдет.
Нужна проволка нихром,манганин, константан и пр. Габариты ее представляете?
Не имеет смысла пыжится и вживлять все это .
С законом Ома родился, с ним и помру
С мощностью рассеивания согласен, можно еще чуть больше взять.
А проволочное тоже линейное, т.е. постоянное при нагреве.Не пойдет.
Нужна проволка нихром,манганин, константан и пр. Габариты ее представляете?
Не имеет смысла пыжится и вживлять все это .
С законом Ома родился, с ним и помру
_________________
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.
- Старожил
- Сообщения: 521
- Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 13:38
- Автомобиль: Zafira A 2001г z16xe
- Откуда: г.Тверь
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
К сожалению, а может и к счастью я с этим законом не дружу.Lvovich писал(а):С законом Ома родился, с ним и помру
Но общий вывод делаю такой:
1. Я очень всем благодарен за помощь и консультации. Очень приятно не остаться один на один со своей, пусть и незначительной, но тем не менее напрягающей проблемой.
2. Все эти танцы с бубном не для меня. Я или забью на это (ведь знание диагноза уже облегчает жизнь) или куплю новое зеркало. Цена там не сильно кусачая.
За сим проблему можно считать исчерпаной.
- Зафировод *
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 13:16
- Автомобиль: Кодиак 2,0TD 2019
- Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
это о чем? вы за повышение нагрузки на сеть машины? нагрев то при чем тут?Lvovich писал(а):Подпаять сопротивление где то 12 Ом параллельно контактам
_________________
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
Ребята, учите матчасть, в гестапо спрашивают и очень сильно бьют!
- Старожил
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 22:40
- Автомобиль: Опель Мокка
- Откуда: Витебск-Новгородская обл.
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Левое зеркало подогревается сильнее правого. Это нормаль
unfill
Бывает и так-
Поддержу мудрое решение, т.к. сам точно так бы и сделал.Главное - Вы нашли причину.Я или забью на это (ведь знание диагноза уже облегчает жизнь) или куплю новое зеркало.
Бывает и так-
Ну, тут только руками развести в разные стороны.Может совпадение, ну правое раньше пережило старение, стало хуже греть, поменяли на новое, да вот по сопротивлению "спирали" не такое, как оригинальное, завышенное.Соответственно, и опять греет хуже.
_________________
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.
Zafira А 2000,X18XE1,116л.с.,АКПП,Japan. - была.Хочу ещё.