Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать...?

Обсуждаем приемы вождения, разбираем аварийные и другие нештатные ситуации, страховые случаи

Модератор: maxus

  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 16:14
Автомобиль: Opel Zafira B
Откуда: Москва, ЮГ
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 135 раз

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Sergey83 »

Pompx, достойный ответ. :good:
Удачи Вам в суде.
_________________
Zafira B, 1.8MT, Enjoy+, EDS, Vepro, Opc Air Intake, форсунки Insignia, Helix, NoiseKiller, Омбрелло, Шоумик, Андроид, NestOR Co. под попой
Если на рекламных носителях вашего города начали появляться какие-то бессовестные рожи, значит скоро выборы.
Изображение

Новичок
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 21:04
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение upo01@inbox.ru »

Pompx писал(а):Вот как раз не считаю себя виновным.
верной дорогой идёшь товарищ! но это не тот форум где можно спросить совета по этой линии, вот если бы озадачился как лампочку в габаритах поменять, вот тогда да.
ищи профильные форумы там эти ситуации разобраны до деталей, и судись до последнего, на будущее грамотней будешь.
теоретически отсудить можно, но ты уже подзапустил ситуацию и не указал в протоколе существенные вещи, и поэтому вероятность низка так как судам правда не интересна они штампуют решения под копирку. сейчас тебе остается только затягивать процессуальные сроки, чтобы истек срок привлечения (как это делается читай на профильных форумах).
я себе трижды высуживал лишение по мифической встречке.

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 11:36
Автомобиль: ZAFIRA B 1.8MT
Откуда: Химки
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Pompx »

upo01@inbox.ru писал(а):не указал в протоколе существенные вещи
Как раз в протоколе кроме как "не согласен" писать ничего нельзя, чтобы себе не навредить раньше времени.

Спасибо ВСЕМ за советы и пожелания.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 11:39
Автомобиль: Зафира 1,8 МТА Cosmo
Откуда: Главная пробка страны,ЮВАО; ,Марьино
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Петухов »

Pompx,как Ваше дело?Было заседание?
_________________
Zafira В Easytronic Cosmo 2006г. Z18XER С клубной наклейкой myZafira на заднем стекле! Когда я ем,я глух и нем.Когда выпью - гораздо коммуникабельней...

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 11:36
Автомобиль: ZAFIRA B 1.8MT
Откуда: Химки
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Pompx »

Петухов писал(а):Pompx,как Ваше дело?Было заседание?
Оказалось, что моего дела в суде пока нет. Так что, получив бумажку о том, что в назначенное время был в суде, я отправился восвояси.
Есть несколько мыслей по данному поводу:
1. Дело потеряли.
Так думаю, что это вряд ли. От ГАИ до суда 5 мин и наверняка обходятся без почты, а привозят бумаги сами гаишники. Да и почта наша в пределах Химок работает хорошо. Проверено.
2. Увидев существенные ошибки в протоколе (а одна, как минимум, есть, с вероятностью 90%), гаишники решили состряпать новое дело. Только времени им для этого много не нужно. Ведь ничего нет - ни схемы, ни видео, ни данных в протоколе о тех.средствах фиксации. Воткнул свидетеля, и дело в шляпе, точнее, в суде.
Однако, в данном случае есть одно НО. Если я приду с адвокатом, не исключено, что он сможет перекрестными вопросами уличить свидетеля во лжи. А это уголовная статья, и в последнее время с гаишиками стали церемонится поменьше. Чревато.
3. Опять же, из-за фокусов в протоколе, в группе разбора решили не париться, разобраться своими силами и спустить дело на тормозах. Но тогда почему оттуда не звонят? За задержку в рассмотрении дела я легко могу заявить в прокуратуру. Какие-никакие, а неприятности будут.
4. ...?

Вот теперь даже не знаю, как поступить. Теоретически, 3 месяца я могу попытаться прятаться от суда, тогда без меня суд дело рассмотреть не сможет. Но времянка всего на 2 месяца и, чтобы ее продлить, мне придется объявиться либо в гаи, либо в суде.

ПС: В суде удивило отношение ко мне, как к посетителю (да и к другим тоже) - доброжелательное. Был свидетелем, как там минут 5 втолковывали бабке, что и как они собираются сделать с ее бумагами. Бабка упиралась, хотя просила то-же самое, только другими словами. И пожилому человеку судья и секретарь терпеливо все объяснили несколько раз по кругу. Я не жду от решения суда по моему вопросу ничего хорошего, но посещение суда оставило вполне нормальное впечатление. Все-таки, потихоньку что-то меняется.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 11:39
Автомобиль: Зафира 1,8 МТА Cosmo
Откуда: Главная пробка страны,ЮВАО; ,Марьино
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Петухов »

Я думаю,пока подождать...Из суда должны будут новую повестку прислать,если дело к ним придет.Через 2 месяца самому в суд обратиться за продлением времянки,и тогда уже сражаться(или тогда один месяц протянуть без машины :wink: )
_________________
Zafira В Easytronic Cosmo 2006г. Z18XER С клубной наклейкой myZafira на заднем стекле! Когда я ем,я глух и нем.Когда выпью - гораздо коммуникабельней...

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 11:36
Автомобиль: ZAFIRA B 1.8MT
Откуда: Химки
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Pompx »

Петухов писал(а):Я думаю,пока подождать...
Вот и я так думаю. Если повестка придет, значит дело есть и, скорее всего, подправлено не в мою пользу. Тогда, наверное, имеет смысл залечь на дно. Хотя, наверное, на работе попытаются достать.
А если повестка так и не придет, тогда, топать в гаи. Судья вряд ли продлит времянку, т.к. дело он не ведет. А раз из гаи дело не ушло, там и нет ничего. Или умышленно потеряли.
В общем, время покажет.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 11:39
Автомобиль: Зафира 1,8 МТА Cosmo
Откуда: Главная пробка страны,ЮВАО; ,Марьино
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Петухов »

Я бы за продлением времянки попробовал обратиться именно в суд,у Вас же в протоколе есть направление туда...Вдруг судья продлит?Или попробовать навести мосты в суде,чтобы маякнули,если дело придет.Удачи!!!
_________________
Zafira В Easytronic Cosmo 2006г. Z18XER С клубной наклейкой myZafira на заднем стекле! Когда я ем,я глух и нем.Когда выпью - гораздо коммуникабельней...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 11:39
Автомобиль: Зафира 1,8 МТА Cosmo
Откуда: Главная пробка страны,ЮВАО; ,Марьино
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Петухов »

Как раз сегодня приняли в первом чтении поправки в КОАП,за первый раз выезда на встречку не лишение, а штраф.Тянуть до окончательного принятия и вступления этих поправок в силу...
_________________
Zafira В Easytronic Cosmo 2006г. Z18XER С клубной наклейкой myZafira на заднем стекле! Когда я ем,я глух и нем.Когда выпью - гораздо коммуникабельней...

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 11:36
Автомобиль: ZAFIRA B 1.8MT
Откуда: Химки
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Pompx »

Петухов писал(а):Как раз сегодня приняли в первом чтении поправки в КОАП,за первый раз выезда на встречку не лишение, а штраф.
Ну хоть что-то сдвинулось...

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 8679
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 13:53
Автомобиль: OZB+OZC=Subaru XV
Откуда: Череповец
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 592 раза

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Markiz »

Петухов писал(а):Как раз сегодня приняли в первом чтении поправки в КОАП
Депутаты Государственной Думы приняли в первом чтении поправки в Кодекс об административных правонарушениях, которые предусматривают смягчение наказания за выезд на полосу встречного движения. Вместо однозначного лишения на 4-6 месяцев депутаты хотят ввести штраф в сумме 4000 рублей, передает «Интерфакс».
http://auto.mail.ru/article.html?id=37596
_________________
Изображение. Спасибо за внимание. Удачи на дорогах. Андрей.

Новичок
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 21:04
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение upo01@inbox.ru »

Pompx писал(а):
upo01@inbox.ru писал(а):не указал в протоколе существенные вещи
Как раз в протоколе кроме как "не согласен" писать ничего нельзя, чтобы себе не навредить раньше времени.

Спасибо ВСЕМ за советы и пожелания.
ошибаетесь. написать можно много чего. например что нуждаетесь в услугах представителя, права по коап не разъяснены, про какое ни будь приложение написать... в общем все не перечислишь.

Новичок
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 21:04
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение upo01@inbox.ru »

Pompx писал(а):Оказалось, что моего дела в суде пока нет. Так что, получив бумажку о том, что в назначенное время был в суде, я отправился восвояси.
Есть несколько мыслей по данному поводу:
1. Дело потеряли.
Так думаю, что это вряд ли. От ГАИ до суда 5 мин и наверняка обходятся без почты, а привозят бумаги сами гаишники. Да и почта наша в пределах Химок работает хорошо. Проверено.
2. Увидев существенные ошибки в протоколе (а одна, как минимум, есть, с вероятностью 90%), гаишники решили состряпать новое дело. Только времени им для этого много не нужно. Ведь ничего нет - ни схемы, ни видео, ни данных в протоколе о тех.средствах фиксации. Воткнул свидетеля, и дело в шляпе, точнее, в суде.
Однако, в данном случае есть одно НО. Если я приду с адвокатом, не исключено, что он сможет перекрестными вопросами уличить свидетеля во лжи. А это уголовная статья, и в последнее время с гаишиками стали церемонится поменьше. Чревато.
3. Опять же, из-за фокусов в протоколе, в группе разбора решили не париться, разобраться своими силами и спустить дело на тормозах. Но тогда почему оттуда не звонят? За задержку в рассмотрении дела я легко могу заявить в прокуратуру. Какие-никакие, а неприятности будут.
4. ...?

Вот теперь даже не знаю, как поступить. Теоретически, 3 месяца я могу попытаться прятаться от суда, тогда без меня суд дело рассмотреть не сможет. Но времянка всего на 2 месяца и, чтобы ее продлить, мне придется объявиться либо в гаи, либо в суде.

ПС: В суде удивило отношение ко мне, как к посетителю (да и к другим тоже) - доброжелательное. Был свидетелем, как там минут 5 втолковывали бабке, что и как они собираются сделать с ее бумагами. Бабка упиралась, хотя просила то-же самое, только другими словами. И пожилому человеку судья и секретарь терпеливо все объяснили несколько раз по кругу. Я не жду от решения суда по моему вопросу ничего хорошего, но посещение суда оставило вполне нормальное впечатление. Все-таки, потихоньку что-то меняется.
на вашем месте следует поуспокоится с походами в гос органы. все задержки в вашу пользу. повестку с отметкой о явке в суд сохраните. отмечайте в календарике дни до истечения трех месяцев, а потом и начинайте воду мутить. до истечения этого времени можно и пешком походить.
прятаться у вас шансов не много, на всякий случай по узнавайте на счет больничного.
на счет адвоката, перекрестных допросов и уголовки это полная фигня не забивайте этим голову.
в суд как придете в другом качестве так и отношение поменяется, да и гражданские дела не чета административным с уголовными.

Старожил
Сообщения: 836
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 19:16
Автомобиль: Zafira-2 1.8XER MAT
Откуда: Омск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Alexander »

Был в суде, правда по другому поводу. Отношение очень доброжелательное, но после пары заседаний, судья стала явно принимать сторону истца, а иск его шит белыми нитками. Все кто знакомится с делом, крутят пальце у виска и говорят, кто состряпал эту галиматью... В итоге пришлось обратиться к юристам.
Это я к тому, то лучше поискать адвоката, нормального. Судьи, когда приходишь с адвокатом, сильно меняют отношение, опасаются...И не расслабляться. Это как в бою - кто кого.

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 11:36
Автомобиль: ZAFIRA B 1.8MT
Откуда: Химки
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Pompx »

Всем, здравствуйте! Все как-то не было возможности рассказать о продолжении моей истории. Хотя продолжать особо нечего - лишили на 4 мес. Но есть некоторые интересные моменты.
Когда мое дело, наконец, пришло, из суда позвонили и назначили время. Коротко диалог с мировым судьей (чертовски вежливый и добрый):
- Ну расскажите, как все было.
- Ваша честь, инспектор в протоколе неправильно указал адрес места административного правонарушения. (По этому поводу юристы мне говорили: ну повезло тебе! Это существенный недостаток протокола, что влечет прекращение дела).
- Да?
- Прошу истребовать схему данного дорожного узла.
- Хорошо, истребуем в Химдоре. А дорожная ситуация на схеме инспектора в общем правильная? Вот здесь есть разрыв в сплошной линии, Вы ведь могли вернуться на свою полосу именно там? Ведь правильно? То есть выехали через прерывистую и вернулись через прерывистую? Ведь верно?
- Ну может быть...
- Хорошо, дело откладывается, ждем схему.
Через некоторое время из Химдора пришел замечательный ответ: «Документация на данный участок дороги находится на согласовании в соответствующих органах». Гаишника вызвать тоже не удалось – свалил в отпуск.
Итог заседания в мировом суде – 4 месяца (хотя в течение года были нарушения и должны были дать минимум 5). По поводу неправильного места правонарушения выдержки из постановления:
«В протоколе об административном правонарушении инспектор ГИБДД ошибочно указал место совершения правонарушения, как …ххх…, однако в ходе судебного разбирательства судом достоверно установлено, что местом совершения правонарушения является …ххх…. Данный недостаток суд считает несущественным, поскольку считает возможным устранить его в ходе рассмотрения дела».
Чувствуете, «достоверно установлено»? А еще меня обвинили, что я об ошибке инспектора не написал в протоколе (уж если гаишник не знает своего участка, то я то откуда знаю).
Обжаловал постановление в городском суде. Перед этим съездил в Химдор и добыл нужные схемы. На мои претензии по поводу такого ответа пожаловались, что гаишники по полгода не возвращают схемы, отправленные им на согласование.
Городской судья (тоже очень добрый):
- Ну что тут у Вас? Так… Да, действительно, место указано неправильно.
Итог: постановление в силе. По поводу неправильного места: «Из представленных документов бесспорно следует о том что …А… следовал по …ууу…, а не по …ххх…, как это ошибочно указано в протоколе…, а также неверно отражено место совершения правонарушения в оспариваемом постановлении мирового судьи…
Данные недостатки протокола и постановления мирового судьи, по мнению суда, являются несущественными и могут быть восполнены судом при рассмотрении жалобы по существу…». Вот так.
В устной беседе с городским судьей:
- Да, Ваша ситуация не определяется ПДД, для таких случаев у нас есть судебная практика (чувствуете, водитель на дороге должен руководствоваться не только ПДД, а еще и судебной практикой? Сволочи…). Неправильно указано место? Ну ошибся инспектор, с кем не бывает… (эти уроды не отвечают за свои ошибки, отвечаем мы). Не переживайте, 4 месяца быстро пройдут... Кстати, Вы поняли, что мировой судья на вашей стороне? Должен был лишить Вас минимум на 5 месяцев, а лишил всего лишь на 4 (Остается на это сказать «Спасибо»).
После этого заседания я еще раз убедился, что с нашим государством иметь дело бесполезно (оно ненавидит своих граждан и плюет на законы, которые само пишет) и сдал временное разрешение в гаи, чтобы срок пошел. Для очистки совести обжаловал решение в областном суде, но по Интернету узнал, что и там все оставили в силе. Решение пока еще не получил, но что там написано, меня уже не особо интересует.

Вот такие дела. Суды наши – чистой воды спектакль, на который лучше не ходить. Поэтому мой совет в подобной ситуации:
1. Если составляют подобный протокол не в вашем районе, пишите, что ходатайствуете о рассмотрении дела по месту жительства. Тогда гаишник не сможет вписать в протокол дату и место вашей явки в суд (что, в общем, тоже противозаконно, но на это тем более никто не смотрит), а вы за это не будете расписываться.
2. Дальше прятаться от суда. Два месяца покатаетесь по временному, а месяц походите пешком.
3. Если попались в вашем районе, надейтесь, что дело к назначенному сроку в суд не придет. Явитесь в суд, получите бумажку о том, что вы были и, как и в предыдущем случае, залегайте на дно.
К сожалению, с нашим поганым государством, похоже по другому не получится. Ничуть не жалею, что у меня все так вышло - получил некоторый опыт и полезные в будущем знания в данных вопросах. А гаишникам как не давал денег, так и давать не буду, к чему всех призываю. Я знаю, что не все там уроды, я не раз на дороге общался с нормальными людьми. Но сейчас мое отношение к ним круто изменилось. И к судьям, кстати, тоже…

Всем удачи!

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 17:31
Автомобиль: Nissan X-Trail 2.0
Откуда: Москва . ЮЗАО, Академический
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Х О М Я К »

Охренеть!
_________________
Не стоит передвигаться быстрее, чем летает твой Ангел-хранитель

zar
Старожил
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 23:22
Автомобиль: zafira b mta 2007г
Откуда: моск. обл.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение zar »

Вот такой наш человек. Пока сам не столкнется, ни за что не поверит в плохие, расстраивающие его реальности. В тех странах, где у людей хватает соображалки понять, что если сегодня с кем-то другим беспредельничают, то завтра будут с ним то же самое делать. И чтобы не дожидаться этой перспективы, они массово выходят на демонстрации и отстаивают законные права обиженных, защищая в первую очередь себя.
Последний раз редактировалось zar Вт ноя 13, 2012 00:27, всего редактировалось 1 раз.

Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 19:30
Автомобиль: Опель Зафира Б

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение calimbo »

Коллега zar,гляньте в личку :smile1:

Старожил
Сообщения: 836
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 19:16
Автомобиль: Zafira-2 1.8XER MAT
Откуда: Омск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение Alexander »

Крепись ! это еще не конец света.....

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 16:27
Автомобиль: Zafira B 1.8/XER/MTA
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 1056 раз
Поблагодарили: 499 раз
Контактная информация:

Re: Это разве встречка? Что в данной ситуации можно сделать.

Сообщение O.b. »

Pompx писал(а):Вот такие дела. Суды наши – чистой воды спектакль, на который лучше не ходить.
:hah: А я ведь предупреждал, что у нас не суды, а только делопроизводство! Убедились? Зато за четыре месяца посмотрите на дорогу с другого ракурса, что тоже полезно :)
_________________
//O.b. (Zafira B 1.8/XER/MTA, 2008, SL, Enjoy++)
"Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity". Hanlon's Razor
Тема форума: СОБИРАЕМ ОБЩИЙ ФОТОАЛЬБОМ КЛУБА
Ответить