Дела дачные

[kvad]

С электрикой кто ни будь насоветует?

Надо растянуть проводку по домику:
вводные

Свет: 2-е комнаты (по 1-2 лампочки)+ лампочка на улице у входа.
60 Вт * 4 + 100 Вт. = 340 Вт.

Провод думаю 1,5 мм -Какой автомат? на 10А или достаточно на 6А?

Розетки:
1 группа: Розетки общего пользования
Предполагаемые приборы с мощностью:
Чайник 2000 Вт, телевизор, зарядки телефонов, Масляный радиатор/конвектор 1000-2000 Вт (возможно 2 шт.),
Всякого рода электроинструмент.

Провод думаю 2,5 мм - Какой автомат? на 16А или 25А?
Может лучше развести два автомата, по одному на каждую комнату?
Автомат 25А для 2.5 мм провода не перебор?


Сразу заложить розетки под

2 группа: Для накопительного водонагревателя 2000 Вт.
3 группа: Насос и насосное оборудование 500-1000 Вт.
провод 2,5 мм - Автоматы по 16А достаточно?

Очень непонятен момент с 1 группой розеток.
Получается суммарная мощность 6-7 КВт, конечно при этом одновременное использование всех приборов маловероятно...

И еще:
Что такое УЗО и Автомат диференциальный. "С чем их едят" и надо ли оно мне?

[DJo]

Свет: 2-е комнаты (по 1-2 лампочки)+ лампочка на улице у входа.
60 Вт * 4 + 100 Вт. = 340 Вт.
Провод думаю 1,5 мм -Какой автомат? на 10А или достаточно на 6А?

"Гр.0" = "освещение"=кабель 3х1.5, автомат 6А
Розетки

1 группа: Розетки общего пользования
Предполагаемые приборы с мощностью:
Чайник 2000 Вт, телевизор, зарядки телефонов, Масляный радиатор/конвектор 1000-2000 Вт (возможно 2 шт.),
Всякого рода электроинструмент.
Провод думаю 2,5 мм - Какой автомат? на 16А или 25А?
Может лучше развести два автомата, по одному на каждую комнату?
Автомат 25А для 2.5 мм провода не перебор?

"Гр.1.1"="бытовые розетки" (чайник+телевизор+зарядки+...)=кабель 3х2.5, автомат 16А
"Гр.1.2"="розетки отопления" (радиаторы/конвекторы)=кабель 3х2.5, автомат 16А
Ну или поделить на 2 группы "по комнатам" с теми-же параметрами кабеля и автоматов.
"Гр.3"="водонагреватель"=кабель 3х2.5, диффавтомат или УЗО 16А 30мА (можно дополнить эту группу розетками в СУ/около раковины)
"Гр.4"="инженерные системы"=кабель 3х2.5, диффавтомат или УЗО 16А 30мА

Что такое УЗО и Автомат диференциальный. "С чем их едят" и надо ли оно мне?

Устройство Защитного Отключения - обеспечивает защиту от поражения эл.током, при утечке его на корпус оборудования. Необходимо в эл.сетях проводки СУ/ванных, при любом оборудовании, работающем в сырости и воде. Контур заземления также необходим!

ЗЫ: выделенная на домик эл.мощность-то какая?

[kvad]

DJo, Спасибо за развернутый ответ.

ЗЫ: выделенная на домик эл.мощность-то какая?

В домик заходит 15 КВт


DJo, А можно еще тогда несколько вопросов?

Какой кабель для прокладки внутри помещения в кабель-канале брать?
ВВГп НГ или NYM-J или ПУГСП или ПВС?

Если мне понадобится тянуть кабель под землей до колодца, какой кабель брать для этого?

[Liolik]

Общие знания по электромонтажу можно подчеркнуть здесь: Случайно наткнулся на этот ролик, когда выбирал себе стриппер. Очень доходчиво и в непринуждённой форме подан материал.

[Glock]

DJo, Спасибо за развернутый ответ.

ЗЫ: выделенная на домик эл.мощность-то какая?

В домик заходит 15 КВт


DJo, А можно еще тогда несколько вопросов?

Какой кабель для прокладки внутри помещения в кабель-канале брать?
ВВГп НГ или NYM-J или ПУГСП или ПВС?

Если мне понадобится тянуть кабель под землей до колодца, какой кабель брать для этого?

Небось, заходит-то 3 фазы по 5 кВт? Я бы заморочился сразу на нормальный щиток с продумыванием будущих потребителей, чтобы учесть разброс по фазам. Несмотря на мнение уважаемого DJo, поставил бы на освещение 10А автомат (например, потому что дешевле), а вместо ламп накаливания в 60 Вт ставил бы светодиодные светильники по 6-12 Вт, например. Я понимаю, что эта штука стоит подороже, чем лампа накаливания в 18 рублей. Себе понаставлял это в связке с датчиками движения - удобно.

Внутри помещения "для себя" использую ввг-нг-ls - так душе спокойнее. Но, опять же, дороже. Если заморочиться, то под землей можно положить бронированный кабель, но я бы положил тот же ввг-нг в пвх трубе.

[DJo]

В домик заходит 15 КВт

Т.е. 3-х фазы?
Тогда несколько сложнее. Надо еще раскидывать так, чтобы не возникал (или был минимальный) перекос фаз, при работе какого-либо мощного оборудования.
Тут надо полный перечень энергопотребителей по помещениям (и снаружи тоже).
Вот тут я выкладывал таблицу (для своего дома я считал аналогичную, если найду - выложу).

Какой кабель для прокладки внутри помещения в кабель-канале брать?
ВВГп НГ или NYM-J или ПУГСП или ПВС?

ВВГпнг-LS (мне больше нравится КВВГнг-LS - он более гибкий) или NYM (но он круглый, - в кабель-канале тесновато его размещать, если несколько линий в одном кабель-канале пойдут).
ПУГСП или ПВС народ тянет (от выулючателей к лампочкам), хотя это и "не по правилам".

Если мне понадобится тянуть кабель под землей до колодца, какой кабель брать для этого?

Тот-же ВВГнг-LS или NYM, но обязательно в ПНД-гофре (черная, а не серая ПВХ).

ЗЫ: свои расчеты нашел, это они как-раз и выложены

[kvad]

Небось, заходит-то 3 фазы по 5 кВт?

да, совершенно верно, 3 фазы.

чтобы не возникал (или был минимальный) перекос фаз, при работе какого-либо мощного оборудования.

Про это вообще не знал, надо почитать... Я думал что можно хоть и к одной фазе подцепиться, а остальные не использовать, в зависимости от потребности (если допустим достаточно 5-и кВт)....

Эххх, вот только все стало разъясняться и.... опять стало ничего не понятно.

Про тип провода понял, спасибо.

[DJo]

надо почитать...

Могу скинуть на почту пару файлов-рекомендаций по расчету и таблицу (она уже с формулами), по которой считал. Но только завтра.

[kvad]

Контур заземления также необходим!

И даже при установки Диф. Автоматов или УЗО - нужно заземление?

Почитал http://strmnt.com/sad/l-diz/s-other/zaz ... ukami.html
Все именно так? или на деле все как то проще?

[Liolik]

kvad, сейчас уже есть готовые решения - комплекты заземления под разные цели и задачи. Подробнее можно посмотреть, например, здесь: http://www.zandz.ru/zazemlenie_doma.html

[kvad]

Гр.0" = "освещение"=кабель 3х1.5, автомат 6А

Сегодня перечитал ещё раз... И возник вопрос:
А зачем на свет 3-х жильный провод? Куда к лампочке цеплять заземление?

[Sergeyih17]

Гр.0" = "освещение"=кабель 3х1.5, автомат 6А

Сегодня перечитал ещё раз... И возник вопрос:
А зачем на свет 3-х жильный провод? Куда к лампочке цеплять заземление?

вместо лампы ильича захочешь повесить люстру. провод уже заложен. да и на арматуре встречается земляная клемма

[Glock]

Гр.0" = "освещение"=кабель 3х1.5, автомат 6А

Сегодня перечитал ещё раз... И возник вопрос:
А зачем на свет 3-х жильный провод? Куда к лампочке цеплять заземление?

зачастую на светильниках нет контакта для заземления, а иногда есть. Так что пусть будет, сильной экономии между двух и трехжилкой нет.

[DJo]

зачастую на светильниках нет контакта для заземления, а иногда есть.

Если светильник с металлическим корпусом - контакт заземления обязан быть. Если его нет, - считайте, что светильник сделан в китайском сарайчике. И не факт, что сопротивление изоляции в нем соответствует нормам электробезопасности.

[DJo]

Могу скинуть на почту пару файлов-рекомендаций по расчету и таблицу

Отправил.

[etoslava]

Могу скинуть на почту пару файлов-рекомендаций по расчету и таблицу

Отправил.

Дмитрий, добрый день!
не могли бы и мне скинуть на bva.spb@mail.ru
А то начинаю становиться дачником и скоро предстоит новую разводку делать.
Спасибо.

[Glock]

зачастую на светильниках нет контакта для заземления, а иногда есть.

Если светильник с металлическим корпусом - контакт заземления обязан быть. Если его нет, - считайте, что светильник сделан в китайском сарайчике. И не факт, что сопротивление изоляции в нем соответствует нормам электробезопасности.

Выше скидывал ссылку на конкретный светильник, несколько которых сам пару недель назад наустанавливал в своей бане.
Светильник пластиковый, пыле-влагозащищенный, IP 65. Он не металлический, контакта для заземления у него, понятно, нет.
Но я не задумывался, соответствует ли пластик нормам электробезопасности. Не думаю, что в сети с 220 В будет такое напряжение, которое позволит пробить такой пластиковый корпус и я при этом буду за него держаться (ибо на входе стабилизатор напряжения, который при 260 В отключит сеть).
Светильники с металлом в корпусе без заземления мной даже не рассматриваются как вариант для покупки...
Я написал о том, что встречал светильники неметаллические, на которых был контакт для желто-зеленого провода, но таких мало.

[M_SheFF]

Забудьте про провод ПУГНП и ПУГСП (рассчитаны на напряжение 250В). Сейчас есть более безопасный аналог - ПБППГ (рассчитан на 400В). Кстати, при покупке внимательно смотрите маркировку провода. Под видом ПБППГ пару раз пытались подсунуть ПУГНП.
По проводу NYM были замечания в плане текучести (течет масло, выделяемое некачественным пластификатором внутреннего слоя). Нарекания были в разное время на провода разных производителей. Для себя на дачу беру ВВГ (разного исполнения, в зависимости от задач), для уличной проводки и ПБППГ для внутренней. ВВГ подвешен на трос в гофре (т.к. его изоляция боится УФ лучей) между зданиями, ПБППГ в кабель-каналах (т.е. все открыто и на виду).
И не поленитесь сделать нормальный контур заземления. Есть ли на входе в дом противопожарное УЗО (на 300мА)? Если планируете ставить, то советую селективное, дабы не реагировало на каждый грозовой разряд.

DJo, а могли бы выложить файлики на файлообменник?
Спасибо!

[DJo]

DJo, а могли бы выложить файлики на файлообменник?

Нет. Выкладывать не буду. Все и так есть в инете.
etoslava, Слава, отправил.

[kvad]

kvad, сейчас уже есть готовые решения - комплекты заземления под разные цели и задачи. Подробнее можно посмотреть, например, здесь: http://www.zandz.ru/zazemlenie_doma.html

кажется как то дороговато за "3 арматурины и провод" ?
Хотя с другой стороны при самодельной конструкции советуют варить сваркой, которую надо тоже где то найти...
В общем буду думать.

Я думаю мне ничего не мешает начинать проектировать и монтировать разводку и при отсутствии заземления, а само заземление сделать потом (главное провода для него заложить сразу).