Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Модераторы: maxus, ХИМИК, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2011 19:20
Автомобиль: Zafira A, Z18XE,МКПП
Откуда: г. Железногорск, Красноярского края
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение SergeyMorgunov »

Всем привет!
Подскажите пожалуйста обнаружил такое явление: утречком морозным -20 С, в очередной раз, открутил крышку расширительного бачка и снова обнаружил замёрзшую каплю воды прямо на отверстиях перепускных клапанов. Удалив эту сосульку видно, что сами каналы ведущие к клапанам также перемёрзшие!
Предыстория: Вчера была замена радиатора охлаждения с полной заменой ОЖ. ОЖ - готовый антифриз розового цвета. На прошлой машине использовал именно такую и проблем за 6,5 лет не было! Правда на старой Тойоте клапан был конструктивно погруженный в ОЖ (на радиаторе), расширительный бачок с сопуном в стороне. При отсутствии контакта с атмосферой, там, образования сосулек на клапане просто исключено!
Тут же бред какой-то! Кто это придумал!??? Вполне логично, что при остывании машины и именно этого "соска" с клапанами происходит его охлаждение, конденсация на нём и обледенение паров воды содержащейся в заданном количестве в ОЖ! Эта замёрзшая капля воды образуется именно на нижней плоскости, на которой и расположены отверстия перепускных клапанов!
При прогреве двигателя вполне логично происходит расширение ОЖ и она начинает давить во все стороны! Полагаю, что старый радиатор потёк по швам ванночек именно из-за такого избыточного давления! Так же начало давить из под соединений шлангов! Когда машина прогревается, то горячая ОЖ поддавливаемая из системы охлаждения через верхний патрубок, что возле пробки, повышает температуру в бачке, сосулька оттаивает и начинают нормально работать клапана, но я так понял это происходит позднее чем успевает продавить "тонкие" места... После остывания до минусовой температуры снова наблюдаем сосульку!
Поиск в инете показал, что я не одинок в данных наблюдениях, однако все разговоры и обсуждения сводятся к полемике относительно физики процесса образования конденсата не имеющих логического завершения ни с одной из сторон. Готового технического решения мною найдено пока не было.
Товарищ предложил обработать внутреннюю часть крышки каким-либо средством от обледенения. Над этим думаю, но видится мне, что стабильного эффекта это не даст!
Пока же вижу единственным способом уберечь новый радиатор, это утром, перед прогревом отворачивать крышку расширительного бачка и заворачивать её после небольшой поездки, после повышения температуры двигателя. Вариант конечно убогий, но потраченных средств и сил на замену радиатора как-то пока более жалко. Ещё более обидно, что при включенном автопрогреве (запуске по температуре) не понятно как всё это поведёт себя без участия владельца! :)
Если кто-то сталкивался с подобной проблемой или имеет логические мысли, просьба поделиться информацией!
Надеюсь решение найдётся!
Всем удачи!
_________________
Zafira A, 2003, Z18XE, 5МКПП, Comfort, круиз-контроль(благодаря форуму)

Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 14:04
Автомобиль: ЗАФИРА А,Z22SE,2002
Откуда: КЗ
Поблагодарили: 3 раза

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение DSERG »

Завёл-прогрелась-оттаяло.Поставил машину-образовалась капля льда.Обычный процесс,незаморачивайся.Тем более эта влага не снаружи попадает,а содержание ОЖ образует конденсат.Количество водной осеовы не увеличивается и не уменьшается в ОЖ. Или там столоктит в полметра? Наверное не это причина выхода из строя радиатора...............
Последний раз редактировалось DSERG Пт фев 10, 2012 08:47, всего редактировалось 2 раза.

Участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 09:26
Автомобиль: Zafira A Z18XE 2001
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение Irek »

Можно просто крышечку на ночь домой заносить после поездки, а когда надо ехать - поставил ее на место и в путь! ;) Ну а если серьезно - это всетаки качество ОЖ.

Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2009 20:43
Автомобиль: Zafira B Z16XEP
Откуда: родом из СССР
Поблагодарили: 3 раза

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение Igor_rzn »

Гыыыыыыы. Не парься! В крышке ведь 2 клапана. Один предохранительный от высокого давления, когда машина кипит. Какой нах кипит при -20? Второй - впускает воздух в расширитель , чтобы он не съебурился при охлаждении ОЖ. Так что ничего страшного при прогреве не произойдет, а когда прогреется - никакого льда там не буде. И не слушай глупостей - ОЖ представляет собой ВОДНЫЙ раствор этиленгликоля. Поэтому вода в нем присутствует априори.
ОФФ - на той неделе проверял ОЖ в своей Авешке - тоже капля замерзшая висит на крышке.

Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2009 20:43
Автомобиль: Zafira B Z16XEP
Откуда: родом из СССР
Поблагодарили: 3 раза

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение Igor_rzn »

Забыл добавить. Я тоже озадачился этим процессом. И проверил работу клапанов в крышке. Так вот, выпускной клапан, который на сброс лишнего давления, сразу и не открыл. Там пружина офигенно жесткая. Я даже вначале подумал, что клапан не работает. А вот впускной - который на разрежение работает -открывается легко.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 17:05
Автомобиль: OZA 20DTI+ANTARA
Откуда: Беларусь
Поблагодарили: 76 раз

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение kudan02 »

стоит новая крышка 3 доллара....
_________________
в поисках истины....

Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2011 19:20
Автомобиль: Zafira A, Z18XE,МКПП
Откуда: г. Железногорск, Красноярского края
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение SergeyMorgunov »

kudan02 писал(а):стоит новая крышка 3 доллара....
Новизна крышки на данный физический процесс слабо влияет! :)
_________________
Zafira A, 2003, Z18XE, 5МКПП, Comfort, круиз-контроль(благодаря форуму)

Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 14:04
Автомобиль: ЗАФИРА А,Z22SE,2002
Откуда: КЗ
Поблагодарили: 3 раза

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение DSERG »

Irek писал(а):Можно просто крышечку на ночь домой заносить после поездки, а когда надо ехать - поставил ее на место и в путь! ;) Ну а если серьезно - это всетаки качество ОЖ.
+1000 :lol: Народ АКБ домой таскает на ночь,а тут крышка всего навсего...........

Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2011 19:20
Автомобиль: Zafira A, Z18XE,МКПП
Откуда: г. Железногорск, Красноярского края
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение SergeyMorgunov »

Irek писал(а):Можно просто крышечку на ночь домой заносить после поездки, а когда надо ехать - поставил ее на место и в путь!
Вариант! Только одно смущает, откручивая крышку на горячей машине открываем свободный путь парам воды и антифириза (в меньшей степени) под капот из расширительного бачка. Но идею в целом принял! Спасибо! Может как вариант снимать её позже или снять перед поездкой кинуть на батарею на пару минут!
_________________
Zafira A, 2003, Z18XE, 5МКПП, Comfort, круиз-контроль(благодаря форуму)

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 17:05
Автомобиль: OZA 20DTI+ANTARA
Откуда: Беларусь
Поблагодарили: 76 раз

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение kudan02 »

SergeyMorgunov писал(а):
kudan02 писал(а):стоит новая крышка 3 доллара....
Новизна крышки на данный физический процесс слабо влияет! :)
я так к слову... а вообще нужно залить оригинальный антифриз или другой брэндовый на более низкую температуру замерзания....
_________________
в поисках истины....

Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2011 19:20
Автомобиль: Zafira A, Z18XE,МКПП
Откуда: г. Железногорск, Красноярского края
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение SergeyMorgunov »

kudan02 писал(а):нужно залить оригинальный антифриз или другой брэндовый на более низкую температуру замерзания....
Замерзает не антифриз! Замерзает конденсат водянного пара! Вода - обязательный ингредиент любого, даже 100% антифриза! Это как скажем вода в водке! Водка же не может быть без воды! В водке обязательно спирт, вода и прочая бадяга! Так и в антифризе - этиленгликоль, вода и прочая бадяга!
Антифриз, даже самый чистый и концентрированный!!! - это раствор этиленгликоля и воды!!!
Чистым и концентрированным может быть этиленгликоль!
Скажем водка же не бывает концентрированной!? :)
_________________
Zafira A, 2003, Z18XE, 5МКПП, Comfort, круиз-контроль(благодаря форуму)

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 17:05
Автомобиль: OZA 20DTI+ANTARA
Откуда: Беларусь
Поблагодарили: 76 раз

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение kudan02 »

SergeyMorgunov
успокойся Сирожа, я все прекрасно понимаю, я пишу про свежий антифриз. Поверь ты мне конденсата будет меньше..
_________________
в поисках истины....

Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2011 19:20
Автомобиль: Zafira A, Z18XE,МКПП
Откуда: г. Железногорск, Красноярского края
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение SergeyMorgunov »

я спокоен! :) в первом посте написано
SergeyMorgunov писал(а):была замена радиатора охлаждения с полной заменой ОЖ
Дело всё же мне кажется не в свежести!
_________________
Zafira A, 2003, Z18XE, 5МКПП, Comfort, круиз-контроль(благодаря форуму)

Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2011 19:20
Автомобиль: Zafira A, Z18XE,МКПП
Откуда: г. Железногорск, Красноярского края
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение SergeyMorgunov »

Решение нашлось! Пока временное, но направление верное!
Вынул резинку из крышки, вынул клапан, промыл его, обезжирил и намотал изоленты на клапан так, что бы край изоленты висел в воздухе. Теперь конденсат прилипает к этой кромке и замерзает у неё, при этом отверстия клапанов остаются чистыми и сухими! Для лучшего результата думаю надо подобрать трубочку подходящего диаметра и заменить ею изоленту!
Изображение
_________________
Zafira A, 2003, Z18XE, 5МКПП, Comfort, круиз-контроль(благодаря форуму)

Участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 09:26
Автомобиль: Zafira A Z18XE 2001
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обледеневание клапанов на крышке расширительного бачка

Сообщение Irek »

Сергей, не мешай машине работать! Понятно, что зима-холода, но не превращай пустяки в idea-fix...
Ответить