Былое и думы. Наше время.

[Алекxxx]

Кстати Соловьев нормальный ведущий. Часто слушаю на радио. Можно соглашаться с ним или нет. Но хлеб он свой жует честно.
а в остальном есть пульт. Вот от познера меня тошнит. Так я его передачи вообще не смотрю. Да и киселева тоже. не надо утрировать.

[Алекxxx]

Вопрос на засыпку. знатоки. Скажите точнее назовите страну которой помогли демократическими реформами избавиться от недостатков менталитета или и власти. Наши заботливые друзья с запада. И после этой помощи где наступила благодать и процветание? Назовите хоть одну страну.

[Валера1]

При том что автор один, почему то наблюдается разногласие в организьме.

Трудно укропам признать что надрали им зад обычные добровольцы.

Хотели нам америапнцы руки заломать на Украине. А мы их в дерьмо макнули.

Надерем зад американцем через хохляндию. А потом и свои дела решать будем.

[tommy76]

Вот от познера меня тошнит. Так я его передачи вообще не смотрю.

Ну да. он же задает часто неудобные вопросы, на которые приходят - неудобные ответы....

Соловьев нормальный ведущий. Часто слушаю на радио. Можно соглашаться с ним или нет. Но хлеб он свой жует честно.

Просто умилительно, однако на чем основано сиё мнение о Владимире Рудольфовиче Менинсковском (Соловьеве) ? Интересно, за что же его выперли с НТВ? И какими трудами праведными сей выпускник института стали и сплавов нарубил на медиа ниве порядка 25 млн$....

[Алекxxx]

Конечно. Русские надрали. Разве есть сомнения? Ну кто виноват что украина отдалась американцам?
что касается познера. Вот его и не смотрю потому что он трус. И вопросы у него трусливые. Особенно когда люли рангрм выше приходят. Типичный тип который научился скользить в эфире. о соловьеве. за руку не держал. И сколько у него в кармане не знаю. И не интересно.

[Алекxxx]

Где ответ про страну которая процветает??? Где она??? Почему гудковы макаревичи не там живут???? Почему ходорковский не в этой стране. Почему повестлся березовский не там от счасться? Почему чубайс еще здесь? Когда ксть страна мечты. Народ которой молится на обаму и воздает меркель. Алилуя.

[Алекxxx]

Нет у вас ничего. Кроме все говно у нас. Нет ничего. скиньте хотя бы экономическую программу опозиции. Покажите ее. Давайте будем конструктивными)))))

[Валера1]

Ну кто виноват что украина отдалась американцам?

Те же Русские. Разве грамотные политики могли допустить такое у своих ворот. Ладно, надерем зад, только вопрос кому? По моему сами себя и дерем.

[tommy76]

При том что автор один, почему то наблюдается разногласие в организьме.

Валера1, Дело в том ,что бессвязность и нелогичность некоторых высказываний являются их сильнейшей стороной....типа:
[video][/video]
Это зачастую не может быть прочитано и понято.

[tommy76]

Вопрос на засыпку. знатоки. Скажите точнее назовите страну которой помогли демократическими реформами избавиться от недостатков менталитета или и власти. Наши заботливые друзья с запада. И после этой помощи где наступила благодать и процветание? Назовите хоть одну страну.

Просьба: формулируйте вопросы и тезисы по-русски. Порой трудно понять, что Вы хотели сказать, потому ,наверное. у Вас создается впечатление, что Ваши аргументы и тезисы - железобетонны и неоспоримы.
На вышеуказанный текст - предложу Вам вариант. Нууу ,например, ГДР. Как?

[Алекxxx]

Конечно. Сколько разгребалось после предателя ельцина и его команды. А сколько долгов он оставил. Сколько людей полегло в разборках и наркоты. Это такие либеральные способы избавиться от здорового населения. Хотя ответствееность с пу никто не снимает. Многое было не сделано. но не он один должен держать ответ. Ну и каждый из нас тоже в доле. Ну может кроме гудковых))))))

[Алекxxx]

Очень надеялся точнее верил что не найдется человек кто напишет про гдр)))))

[Алекxxx]

Я предлагаю ввести в психиатрию диагноз- синдром макаревича. Это когда все всегда вокруг плохо. Но без истерик.

[tommy76]

Сколько разгребалось после предателя ельцина и его команды. А сколько долгов он оставил.

Вопрос, а кого он КОНКРЕТНО предал? Вас?

Хотя ответствееность с пу никто не снимает. Многое было не сделано. но не он один должен держать ответ. Ну и каждый из нас тоже в доле

А с Ельциным не в доле? Или он один виноват в чем либо??? И почему Едьцин должен держать ответ, А Путин - видишь ли в доле со всеми.... хотя действия предпринимает по своему усмотрению, а отдуваться - всем???
Хотелось бы понять логику подобного разделения ответственности.

[Алекxxx]

За времена ельцина многие если не все уже ответили в той или иной степени. Вот и ответ.

[Алекxxx]

Понимаю вас. Признать предательство ельцина и ко. Автоматически признать придательство порошенко и ко. Сочувствую.

[tommy76]

Я предлагаю ввести в психиатрию диагноз- синдром макаревича. Это когда все всегда вокруг плохо. Но без истерик.

А вот Макаревич-то Вам чего плохого сделал? Может лучше ввести понятие - синдром путника - это когда все вокруг хорошо , причем независимо от того - хорошо ли на самом деле... просто эйфория.

[Алекxxx]

Я предлагаю ввести в психиатрию диагноз- синдром макаревича. Это когда все всегда вокруг плохо. Но без истерик.

А вот Макаревич-то Вам чего плохого сделал? Может лучше ввести понятие - синдром путника - это когда все вокруг хорошо , причем независимо от того - хорошо ли на самом деле... просто эйфория.

Согласен. Есть такой пунктик. Я не против. Если объективно.

[tommy76]

За времена ельцина многие если не все уже ответили в той или иной степени. Вот и ответ.

Можно узнать кто? Где ответ? Кстати Путин - ставленник Ельцина...

Понимаю вас. Признать предательство ельцина и ко. Автоматически признать придательство порошенко и ко. Сочувствую.

Поясните связь какого-то виртуального предательства Ельцина (так и не ответили кого он предал???) и предательства Порошенко... -тоже - по отношению к кому? Причем тут Порошенко и кому Вы сочувствуете.... Сумбур мыслей, однако, наблюдается.... Да и отсутствие аргументов делает разговор неинтересным и бесперспективным.

[Opeleвод]

назовите страну которой помогли демократическими реформами избавиться от недостатков менталитета или и власти.

Была в истории такая штука, которая называлась "Программа восстановления Европы" или "План Маршалла". Разное думают, говорят и пишут об этом. Да, США на этом заработали. Но, что в этом плохого? Главное, чего удалось достичь: "предотвратить будущие вооруженные конфликты и исключить участие США в будущих европейских войнах." В то время, базовым пониманием было следующее:" причины двух мировых войн и Великой депрессии: классовая вражда, бедность, отсталость и отсутствие надежды на перемены." Поэтому необходимо: " построить послевоенный мир, отвечающий упованиям рядового гражданина, требовавшего свою долю в благах, которые приносило индустриальное развитие. ...если люди - и это относится ко всем людям на земле - достигли процветания или хотя бы перспективы процветания, они не обратятся к тоталитаризму....Ключом для претворения в жизнь плана Маршалла являлось предположение, что европейцы должны мыслить и действовать самостоятельно в рамках этой общей концепции. И именно этим план отличался от очередной программы помощи."
"с самого начала специалисты по планированию из Управления экономического сотрудничества знали, что преодоление вероятных политических препятствий потребует прямого обращения к европейской общественности через голову местных правящих элит. Импровизируя на ходу, журналисты и кинорежиссеры начали информационную кампанию в рамках программы восстановления Европы и превратили ее к концу 1949 года в крупнейшую пропагандистскую операцию, которую одно государство когда-либо осуществляло по отношению к другим в мирное время."
"Парижская Конференция европейского экономического сотрудничества еще больше прославилась прибытием—и быстрым отъездом - большой советской делегации во главе с министром иностранных дел Советского Союза Вячеславом Молотовым. Увидев предложение Запада о совместно формулируемой и реализуемой общеевропейской стратегии восстановления, подходившей к Германии как к единому экономическому образованию, Советы, как и ожидал Вашингтон, покинули конференцию. Советская делегация утверждала, что американцы и их ключевые союзники стремятся контролировать экономику европейских стран. А это, с их точки зрения, есть ни что иное, как великодержавный империализм в его новейшем, американском, обличье. Москва оказала сильное давление на восточноевропейские страны с тем, чтобы они отказались от помощи по плану Маршалла. В феврале 1948 года коммунистический переворот в Чехословакии по подстрекательству Москвы ознаменовал собой раскол между союзниками по Второй мировой войне." Ну, в результате, разница в уровне и качестве жизни между, например, ГДР и ФРГ была видна невооруженным взглядом.
Но, далеко не все шло гладко и беспроблемно: "Британцы усиленно сопротивлялись экономической интеграции с остальной Европой, что было одним их условий предоставления помощи по плану Маршалла. Голландцы противились давлению начать пересмотр своего доминирующего положения в торговле во имя свободной торговли. Австрийцы категорически отказывались реформировать свои железные дороги и свою банковскую систему, как желали американцы. Греки отвергли новую, поддерживаемую планом Маршалла, валюту, поскольку считали золотые соверены единственной действительно надежной формой денежного обмена. Глава итальянских промышленников заявил руководителю миссии в Риме, что какой бы дешевой ни была синтетика, итальянские женщины всегда предпочтут одежду из натуральных материалов, сшитую дома. И какими бы дешевыми ни были консервы, продолжал он, итальянцы всегда отдадут предпочтение своей национальной итальянской кухне. А небольшие фирмы и традиционные художественные ремесла будут иметь для Италии такое же значение в будущем, какое они имели в прошлом." В то же время, "опыт и широкие опросы общественного мнения внесли существенную корректировку в общие представления американцев о европейцах. Вынужденные признать, что европейцы предпочитают некоммунистические государства с развитыми системами социального обеспечения, а не американскую модель либерального капитализма, специалисты по планированию из программы Маршалла сосредоточили усилия на области, в которой европейцы и американцы, в основном, сходились во мнениях: на безопасности. Руководители программы восстановления Европы начали настаивать только на том, чтобы выгоды от нее были в равной мере доступны повсюду. Теперь их целью было не столько реорганизовать Европу, сколько выбить почву из-под ног у коммунистической пропаганды и противостоять ее нападкам на план в целом и на идею проведения демократических реформ, предполагающих социальное обеспечение....В результате столкновения заимствованных и местных моделей образовался заряд, положивший начало великому буму 1950-х. Программа восстановления Европы была искрой, которая вызвала цепную реакцию. В 1957 году появился Римский договор о создании Европейского экономического сообщества. Хотя эта схема формирующейся экономической интеграции была гораздо менее радикальна, чем требовали американские мечтатели 1949 года, она представляла собой нечто конкретное, которое ближе всего приближалось к наследию, оставленному планом Маршалла. С этого основополагающего документа началась мирная экономическая интеграция Европы - процесс, который продолжается и по сей день". http://iipdigital.usembassy.gov/st/russ ... z3V2VZOdKB

Алекxxx, Германия - яркий пример страны, "которой помогли демократическими реформами избавиться от недостатков менталитета или и власти".
И еще. На мой взгляд, у нас почему-то отождествляют интересы входящих во власть людей с интересами всего народа. Говорят об отстаивание интересов страны, но, почему-то, отстаивают интересы околовластных кланов и группировок. Когда рухнуло государство тоталитарной модели, власть и ресурсы страны попали в руки всяких проходимцев-временщиков, вовремя избавившихся от билетов члена КПСС и повесивших на шею крестик. Потребовалось время для "естественного отбора". В результате, выстроена авторитарная система власти, где ресурсы страны опять обслуживают интересы околовластных кланов и группировок. И опять гром "патриотических" барабанов закрывает от людей смысл происходящего. Вот, вы, например, готовы "терпеть лишения" ради "интересов страны". Но, реально, терпите их ради интересов тех, кому глубоко плевать на ваши интересы человека и гражданина. Вы же сами пишите, что

Коррупция. Клановость. Безсистемность. Это все присутствует . Кто спорит. Это было и далеко раньше и гораздо в больших размерах. .....я повторю что это сугубо русские дела. это наши проблемы и заботы. в противовес нашим недостаткам есть много достоинств.

И хочу вас спросить: вы , правда, считаете, что когда либо в стране был больший, чем сейчас уровень "коррупции, клановости, бессистемности"? "Есть много достоинств"? Примеры (цифры, факты и т.д.) этих "много" в сегодняшнем дне, в студию, пожалуйста.