Поломка сцепления, гарантия или нет?

Все о дилерах, услуги, отзывы, впечатления. Что и где можно купить в магазинах
Правила форума
В этом разделе возможно только обсуждение техцентров и магазинов.
Сообщения и темы рекламирующие те или иные компании, без согласования с администрацией, будут удаляться.
По вопросам размещения рекламы обращаться на myzafira@mail.ru
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 1770
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 18:05
Откуда: г. Красногорск МО
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Поломка сцепления, гарантия или нет?

Сообщение Ham_mer »

Кто следил за моими злоключениями под Воронежем, тот уже в курсе, для читателей "не в теме" и желающих ознакомится с предисторией - ссылка http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic.php?t=725
А теперь к телу, как говорил один паталогоанатом. :)

Описание ситуции предшествующей поломке и проявления неисправности.
Еду по трассе за фурой на 5 передаче сооскоростью около 100. Появляется возможность обгона, переключаюсь на 4 передачу начинаю ускорятся и выскакиваю на встречную, разогнавшись, пытаюсь вооткнуть 5ую, но не тутт то было. Педаль сцепления "тугая" - не выжимается, соотвественно не могу переключить передачу. Козёл на фуре, не пропускает, а по встречке летит машина, начинаю тормозить, чтоб уйти обратно за фуру, все сигналят... до аварии один миг, как разминулись со встречкой даже не знаю, хорошо мой экипаж спал и не видел.
Встав за фуру продолжаю пытаться выжать сцепу, дохлый номер. Понимаю, что сцепухе наступает коонец, принимаю решение ехать дальше на 4й, пока едеться, до Воронежа около 220 км. Проехал так километров 50, пока на очередном подъёме, фуры не стали пробится и сбрасывать скорость, а так как я всё время на 4, в итоге заглох и съехал на обочину. На обочине, топча педаль, дёргая ручку и отткатываясь назад, стоял то на уклоне, кое как воткнул 2 ую.
Кручу стартер, и начинаю движение на 2й, не выжимая сцеплении, аки на электромобиле, движок завёлся и поехали. Ехал, правдо не долго, километров 20 ещё, но уже явно сцепление начало проскальзывать, машина дёргается и в итоге всё, приехали, движок крутит, но момент не передаётся, накладки диска рассыпались, зато педаль стала мягкая. :twisted:
Ну а дальше началась опупея с эвакуацией.

Что случилось со сцеплением
тут описывать нечего, смотрите сами, выкладываю фотки, спасибо capt_zafу:
Изображение



Изображение

остальные тут Изображение

там же, копии документов, которые получил у официалов - "Автомир-Воронеж".
Документы:
1) Заказ-наряд
Изображение
2) калькуляция:
Изображение
3)Ксерокопия "Акта проверки технического соостояни".
Изображение
Сервисмены отказались ставить на ней какую либо "талкушку", объясняя это тем, что это якобы внутрений документ и они вообще не имеют права мне его выдать. Копия была выдана после обращения к директору салона.
Так же, мне были возвращены демонтированые, вышедшие из строя узлы сцепухи (диск сцепления в сборе и муфта сцепления-корзина), по моему ннастоянию всё упаковали и опечатали, дабы можно было доказать, в случае разбирательства, что эти детали я не подобрал на помойке.
Изображение

Что написано в Акте:
По результатм разборки узла, агрегата, детали установлено: Необходима замена диска цепления в сборе по прричине отсутствия ферадо с одной стороны и износом с дрругой стороны, и муфты сцепления в сборе по причине перрегрева и деформации нажимных лапок.


Учитывая выше изложеное, комиссия пришла к выводу: неисправность вызвана нарушением условий эксплуатации.
Изображение

Смысл этой фразы такой, по их предположениям и на основании директив GM произошло следующее: феродо диска сцепления развалилось из за неправильной эксплуатации, отвалившаяся частица феродо, попала между диском сцепления и муфтой сцепления, заблокировав, по сути расклинив, лишив возможности перемещатся в осевом направлении, муфту относительно диска или наоборот. Я же, продолжая движение с заклинившим, частично развалившимся диском, сжёг муфту, поскольку отсутствовал нормальный контакт между диском и корзиной.
На все мои возражения, типа: "У Вас есть уверенность, что само феродо было не бракованое, почему оно развалилось только со стороны корзины, а с другой стороны целое? У Вас есть уверенность, что лепестки карзины были правильно термообработаны и они нормально прижимали ведомый диск к диску сцепления?" следовали ответы, что они бы рады признать случай гарантийным, но у них есть бумаги из Москвы и они вообще консульируются с Москвой "GM" по телефону и электронной почте. Попросив у них посмотреть переписку, Изображение конечно же получил отказ.
А чуть позже, один из соотрудников, в кулуарах, сообщил, что иногда центральный офис GM даёт им директивы отказывать под любым предлогом в гарантийном ремонте, где могут быть использованы узлы и детали находящиеся в дефиците, т.е. отсутствующие или имеющииеся в недостаточномм колличистве на центральном складе. Изображение
Вообщем вот так, дорогие одноклубники!

Да, я тут пообщался с людьми, которые отвечают за ремонт своей техники из одной транспортной компании, так они мне сказали, что судится с такой проблемой (поломка сцепления) бесполезно. :?


В заключении, фотка из Воронежского "Автомира" - процесс разбирательства с сервисменами. Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось Ham_mer Чт авг 30, 2007 12:30, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Крепче за шофёрку держись...
Изображение

ШевиКапитон 2.4LT *989**150 и огурчик.

YaR
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 09:41
Автомобиль: Зафира Б 1,8МТ
Откуда: Москва, Зеленоград
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Сообщение YaR »

ham-mer писал(а):Да, я тут пообщался с людьми, которые отвечают за ремонт своей техники из одной транспортной компании, так они мне сказали, что судится с такой проблемой (поломка сцепления) бесполезно
а может закатить телегу в роспотребнадзор? они щас исповедуют религию "потребитель всегда прав", так может они поставят GM в позу бобра? :evil:
_________________
Zafira B Enjoy+ | Pedalbooster | Rашен Shитрод Eдишн | форсунки Skoda+обогрев | КК | Фантом | Камеры с фронта и с тыла | Рыдар | Стюардесса и Маленький Пассажир
Astra H Sedan Cosmo | ничего пока не тюнинговал | Стюардесса и Маленький Пассажир

Изображение

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт май 04, 2007 09:15
Откуда: Щербинка
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение zusyl »

YaR писал(а):а может закатить телегу в роспотребнадзор? они щас исповедуют религию "потребитель всегда прав", так может они поставят GM в позу бобра
свежо придание да верится с трудом. Там небось (в GMe грамотные юристы сидять) над****нные на всякие такие дела. Фтг чего от них получишь :( ham-mer, вот как раз и проверю того чувака, который не хочет светиться на открытом ресурсе. (пораспрошу его мож поможет если такой крутой)
_________________
Изображение ЗЫ Зусил Михайлович я.

Аватара пользователя
Призрак зафировода
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2007 10:21
Автомобиль: Mitsu Outlander XL
Откуда: Москва, ЗАО, Ново-Переделкино
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Rabadm »

Уважаемый ham-mer, я считаю что не только можно, но и обязательно надо судиться или хотя бы подать иск. к огромному сожалению закон подлости срабатывает всегда, и Вас сия чаша не миновала. остаётся надеяться на то, что оставшаяся часть Вашей поездки (после ремонта) приносила только радость.

Почему надо подовать иск и отправлять копию искового заявления в GM: Опель Зафира выставляется как семейный автомобиль, в том числе и для любителей активного отдыха и дпльних поездок. что же это за детали, которые ломаюстя и выходят из строя после такого небольшого времени эксплуатации и к тому же в путешествии!!!??? про их хвалёную систему GM Assistent наверное Вы и сами можете сказать ещё больше меня и в более ярких красках.

у Вас я вно гарантийный случай и если нужна какая-либо помощь в подготовке к суду или в самом процессе - буду только рад помочь. пора им давно уже понять - не мы для них, а они для нас!!!

С уважением, RABADM.
_________________
А ПЛОХО ЖИТЬ МЫ ВСЕГДА УСПЕЕМ!!!

(тем более всегда есть люди, которые нам смогут в этом помочь!)


Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 10:11
Откуда: Москва, Ю Бутово
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Элвис »

Хотелось бы конечно чтобы случай признали гарантийным однако п.5 Гарантийных обязательств
"5. Настоящие гарантийные обязательства не распространяются на сменные фильтры, а также на детали, подверженные естественному износу, например: фрикционные накладки диска сцепления, тормозные колодки, щетки стеклоочистителя и др. Более подробную информацию Вы можете получить у уполномоченного дилера компании Opel"
Здесь нужна независимая техническая экспертиза (за свои деньги конечно) которая должна доказть что поломка произошла вследствие дефекта детали
_________________
Butovo Uber Alles !!!

Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
Автомобиль: Бешеный табурет
Откуда: Москва + Королев
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 287 раз
Контактная информация:

Сообщение Aleksey »

Rabadm писал(а):я считаю что не только можно, но и обязательно надо судиться или хотя бы подать иск.
+1000!!!
Элвис писал(а):Здесь нужна независимая техническая экспертиза (за свои деньги конечно) которая должна доказть что поломка произошла вследствие дефекта детали
ее можно сделать уже по ходу разбирательства. просто может возникнуть такой момент: ham-mer за свои кровные проведет экспертизу, а ответчик не согласится с ней и будет еще одна экспертиза. и если (такой исход тоже возможен), дело проиграем, то тогда в расходы будет записана + еще одна экспертиза.. а если сделать предложение на суде и все стороны согласятся, то тогда это будет единственная экспертиза (во всяком случае на этом процессе), (ответчик же в случае проигрыша, тоже может подать апеляцию).

в любом случае, может напишем письмо от имени Леонарда в GM? на крайний вариант - напишем статью в авторевю и распишем в таком свете, который нам нужен. :twisted:
_________________
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт май 04, 2007 09:15
Откуда: Щербинка
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение zusyl »

скока денюжков потратим на судебные разбирательства---УУУУУ
_________________
Изображение ЗЫ Зусил Михайлович я.

Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
Автомобиль: Бешеный табурет
Откуда: Москва + Королев
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 287 раз
Контактная информация:

Сообщение Aleksey »

первоначальные затраты - госпошлина. а там, как пойдет. но не думаю, что большие расходы будут.
_________________
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul

Аватара пользователя
Призрак зафировода
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 11:19
Автомобиль: Электричка
Откуда: Москва, Можайское ш.
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 15 раз

Сообщение Артем »

Я думаю, на такое дело и скинуться не жалко!
_________________
VW Tiguan 2.0 TDi. Сердце - с зафироводами!

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 1770
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 18:05
Откуда: г. Красногорск МО
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение Ham_mer »

Если и судится, то подозреваю, что не с GM а с "Автомиром-Воронеж", а точнее, с ООО "Вайоминг" (смотри мои доки). "Автомир" это торговая марка. Что такое ООО, я надеюсь всем понятно.
По поводу экспертизы, имхо, наврятли что либо экспертиза сможет найти, поскольку феродо прросто нет, есть только пыль. Что по пыли можно узнать? Ну максимум хим состав, врятли хим состав будет коордиинально отличатся от стандарта, и тем более, где можно узнать какой стандартный? Если и были каки нить отклонения в качестве феродо, ну например в его плотности или сплошности (микротрещины), то теперь об этом не узнаеш.
Посмотрим на "корзину" Изображение, по ней, тоже, уже врятли много можно сказать о её перрвоночальном состоянии. Очевидно, что поверхность ведомого диска корзина была в норме, поскольку онаа гладкая, отшлифованая, отсутствут задиры, корозия и коробление. Сами "лепестки", подверглись "термо обработке", после которой уже невозможно определить, а каковы же были механичесие свойства изначально. Единствено, что возможно, проверить хим состав, но я больше чем уверен, что там всё в порядке, ну не могут они быть изготовлены из "гвоздильно-кроватной" стали :) всё таки 11000 сцепа работала. Можно попробовать предположить, что есть какой то брак при сборке "корзины", который не давал ведомому диску до конца прижиматся или отжиматся от фероодо, но опять же, это мало вероятно, всё таки это массовое производство, на автоматических линиях, где влияние человеческого фактора исключено или сведено к такому минимуму, что оно не может скольнибуть сильно влиять на качество детали-узла, поверте мне, как производственнику.
На основании выше изложеного, суд, мне кажется делом довольно бесперспективным, а вот рекламу-антирекламу в плане
Опель Зафира выставляется как семейный автомобиль, в том числе и для любителей активного отдыха и дпльних поездок. что же это за детали, которые ломаюстя и выходят из строя после такого небольшого времени эксплуатации и к тому же в путешествии!!!??? про их хвалёную систему GM Assistent наверное Вы и сами можете сказать ещё больше меня и в более ярких красках.
(С) Rabadm стоит. Давайте попробуем.
_________________
Крепче за шофёрку держись...
Изображение

ШевиКапитон 2.4LT *989**150 и огурчик.

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 1770
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 18:05
Откуда: г. Красногорск МО
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение Ham_mer »

Был бы "Изя", наверное было бы проще, больше вероятность выиграть процесс, поскольку водитель, не принимает личного участия в процессе включения и выключения сцепления, а так же в процессе переключения передачь.
Тем не менее, жду продолжения дискусии....
_________________
Крепче за шофёрку держись...
Изображение

ШевиКапитон 2.4LT *989**150 и огурчик.

Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 15:12
Откуда: Красногорск Моск. обл.

Сообщение ПолиГлот »

Накладка сцепления держится на заклепках, так почему же с одной стороны накладка держится, а с другой отвалилась? Так может быть накладка приклепана была некачественно? Заклепки стереться не могли т.к. пробег машины небольшой. Сама СТО говорит, что следы перегрева возникли из-за нештатной работы сцепления во время последней поездки. Если поговорить в "Обществе защиты прав потребителей" на эту тему, ИМХО можно и доказать заводской брак, правда - муторное это дело.
_________________
Zafira B 1,8 MT, Enjoy, 2006, цвет "метро"*984**177

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 1770
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 18:05
Откуда: г. Красногорск МО
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение Ham_mer »

ПолиГлот писал(а):Накладка сцепления держится на заклепках, так почему же с одной стороны накладка держится, а с другой отвалилась? Так может быть накладка приклепана была некачественно? Заклепки стереться не могли т.к. пробег машины небольшой. Сама СТО говорит, что следы перегрева возникли из-за нештатной работы сцепления во время последней поездки
хм... справедливое замечание, надо подумать :roll:
_________________
Крепче за шофёрку держись...
Изображение

ШевиКапитон 2.4LT *989**150 и огурчик.

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 1770
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 18:05
Откуда: г. Красногорск МО
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение Ham_mer »

Сегодня съездил в "Кунцево", где брал Зафирку, за каточкой Асистанта, буть он неладен, рассказал манагеру, продавшему мне машинку и неотдав карточку, всю эту историю. Она дико извинялась, что вовремя не отзвонилась, когда появились карточки Асистанта, чтоб торжественно мне вручить.
Порекомендовала, по поводу сцепы написать письмо в GM? хотел поговорить с гарантийщиком кунцевским, но по выходным он оказывается не работает. Во как!!! Я офигеваю :twisted:
Народ, у кого есть опыт составления претензионых писем?
Последний раз редактировалось Ham_mer Ср янв 09, 2008 20:55, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Крепче за шофёрку держись...
Изображение

ШевиКапитон 2.4LT *989**150 и огурчик.

Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
Автомобиль: Бешеный табурет
Откуда: Москва + Королев
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 287 раз
Контактная информация:

Сообщение Aleksey »

ham-mer, надо подумать. сам таких писем не писал (не доводилось пока).... но просто так оставлять нельзя.
_________________
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul

Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 15:12
Откуда: Красногорск Моск. обл.

Сообщение ПолиГлот »

ham-mer, я по е-mail выслал файлик с описанием стадий борьбы с автосервисом и что необходимо указывать в претензионном письме.
_________________
Zafira B 1,8 MT, Enjoy, 2006, цвет "метро"*984**177

Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
Автомобиль: Бешеный табурет
Откуда: Москва + Королев
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 287 раз
Контактная информация:

Сообщение Aleksey »

что-то затихло все....
_________________
Мотоциклисты тоже люди, хотя и выбрали другой вид транспорта.
На авто >600 тыс.км., на мото >50 тыс.км.
Моя страничка в интернете (на мото по Европе)
ОКА > Corsa C > Zafira B > Mazda 6 wagon 2.3 4WD > Zafira B рест. > Yeti > Santa Fe 3 > Lexus ES > KIA Soul

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 1770
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 18:05
Откуда: г. Красногорск МО
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение Ham_mer »

Aleksey, у самого времени не хватает, шеф в отпуске, разрываюсь.
Одноклубники слабо помогают.
_________________
Крепче за шофёрку держись...
Изображение

ШевиКапитон 2.4LT *989**150 и огурчик.

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 765
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 11:14
Автомобиль: Зафира-В 1.8МТ
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 13 раз

Сообщение capt_zaf »

ham-mer (Леон), продвижки есть какие по делу?
_________________
Zafira-B Enjoy+ 1.8MT5 MoonLand MY2007 203 т.км.

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 1770
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 18:05
Откуда: г. Красногорск МО
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение Ham_mer »

нашёл в интернете ещё один случай внезапной кончины сцепления, на Астре OPC!
:shock:
http://opc-club.ru/vb/index.php?showtop ... entry13129
_________________
Крепче за шофёрку держись...
Изображение

ШевиКапитон 2.4LT *989**150 и огурчик.
Ответить